Lockheed Martin F-16B, Italeri 1/72

[Sarmat]

Приветствую всех друзей и сочувствующих!

Хочу открыть еще одну стройку с целью завершить один из своих долгостроев. Это первая приобретенная мною в сознательном возрасте модель современного реактивного самолета. Мне очень хотелось попробовать просто собрать из коробки. Модель была очень недорогой и приобретена была на распродаже. К тому же, несмотря на хорошую стыкуемость и аккуратный крой, модель достаточно "голая" и дает широкое поле для доработок. В то время вышел Мираж от Моделсвит и я переключился на него, как на более детализированную модель. Тогда я совершенно не разбирался в реактивных самолетах вообще и в F-16 в частности, с множеством своих "блоков". Однако, не могу похвастаться, что продвинулся в знаниях с тех пор, поэтому и открываю стройку - может что-нибудь подскажете. Это не будет стройка века с множеством дополнений, однако, кое-какие доработки руками присутствуют. Выбрал двухместную версию, по вооружению буду придерживаться содержимого набора. С прототипом есть идеи.

На сегодняшний день уже склеен фюзеляж. Из интересного: кокпит, воздухозаборник, сопло. Сейчас работаю над нишами шасси. Постепенно восстановлю ход строительства на фото.

[Oldmeh]

Вітаю!!! Тема, як на сьогодні, доволі актуальна.  Буду з цікавістю спостерігати, позаяк декілька моделей даного літака також є у найближчіх планах. Першого хочу у кольорах "Тандербердс".

[Sarmat]

32 минуты назад, Oldmeh сказал:

Вітаю!!! Тема, як на сьогодні, доволі актуальна.  Буду з цікавістю спостерігати, позаяк декілька моделей даного літака також є у найближчіх планах. Першого хочу у кольорах "Тандербердс".

Дякую, друже! З тої пори, як я придбав цю модель, мені довелося потримати у руках і навіть попилити Містеркрафт - повівся на дешевизну та яскраві декалі. Робили разом с сином. Скажу так: ..... навіть НОВО з своїми реактивами краще. Ми навіть вирішили робити його з закритими шасі)).

 

Після того я передивився (майже) всіх виробників F-16 і для себе вирішив: якщо буду робити ще одного, то то буде Тамія. На сьогоднішній день це єдиний виробник, який правильно зробив повітрозабірник. От тоді можна буде все повідкривати.

[Sarmat]

Итак, начнем традиционно с кокпита!

Производитель дает его совершенно пустым. ровным, голым в расчете на декаль посредственного качества. И то, в декали только приборки. Одну из них я использовал в Мистеркрафте, а вторую (второй пилот) в Итальери. На первое место использовал декаль другого производителя.

С боковыми панельными приборами поступил следующим образом: для выделения границ самих панелей использовал фольгу самоклейку. "Кнопки" нанес маслом при помощи зубочистки. Джойстики - проволока.

Конечно, не образец аккуратности и сделано "по мотивам", но при закрытом фонаре что-то будет видно и будет интереснее, чем если бы было пустым вовсе.

[palanbor]

2 часа назад, Sarmat сказал:

смотрится великолепно ! Респект !!!

[Tali]

Оооо... эта италовская коробочка была одной из первых, что я купил в Киеве — кажется, в Детском мире — когда случился мой второй заход в моделизм... Ээх, ностальгия.

[Sarmat]

2 минуты назад, Tali сказал:

Оооо... эта италовская коробочка была одной из первых, что я купил в Киеве — кажется, в Детском мире — когда случился мой второй заход в моделизм... Ээх, ностальгия.

Но "баклуша", как оказалось . Но всё равно, на голову выше Мистеркрафта

[Tali]

Мне в те годы после Ново и Пластикарта это казалось космосом...

[AlexRain]

Охохох....(тяжело вздыхает)
Этот набор практически самое дно, хуже наверное только мачбокс и мистеркарфт. Хрень начинается с самого названия. Night Falcon это блок 40/42. При этом на боксарте нарисована машина из Шпангдалема, там были 30-ки и 50-ки. Декаль вся кривая. Ни одного 40/42 в ней нет))).
1) Вариант с боксарта это D-шка, 30-ый блок, лень искать какой у него рот, но двигатель у него был GE, чего в наборе нету. Эмблемы черные, в реальности темно серые. И по моему даже SP без белого канта.
2) Вариант С-шки, LF, это 25й блок, нет нормальных фото целиком этой машины, но живопись на морде абсолютно убого отрисована и не похожа на оригинал.
Следующие два европейца, какой к черту Night Falcon? Да вообще какой к черту C/D? В зависимости от периода времени они  A/B, либо block 15 либо block 20 MLU.
3) А-шка бельгиец, полоса на киле неправильная, там две бордовые полоски в реальности две светло серые.
4)B-шка нидерландец, эмблемы даны черным цветом, в реальности темно серый. И, в недавнем будущем, когда она стала Mlu_шкой, она летала без эмблем.

По пластику. Вы хотите еще больше жести? Ладно раз я уже начал... Не буду говорить про общую геометрию. Только по деталям.
Кресла ни разу не ACES II. Нет "А" образной рамки для двухместного варианта, в реальности её отлично видно, даже при закрытом фонаре.
Подкрыльевые пилоны для сайдвиндеров, они как бе не косячные, но это настолько редкий вариант, что я ни на одной строевой машине их не видел. Либо переделывать задние части. Либо вообще полностью переделать сделать современные под Aim-120.
Баки с ранними стабами, очень редкое зрелище, переделывать.
Пилоны под баки тут длинные, т.е. все таки А/В, либо переделывать.
Киль на С-шку, косячен, точно так же как у хасегавы, очень трудно переделывать, либо забить, либо забыть про С/D и делать A/B.
Сопло типа PW, но настолько убого, что смотреть больно. (У меня есть от хаси, оно хоть похоже на PW).
Контенеры AAQ-13 и 14 сплошное убожество. Дорога им в помойку. В принципе и TERы и бомбы летят туда же.

Не знаю чего вы с него хотите.... Но наиболее реальный вариант это J-209, но блин, все равно из коробки ну никак.

[Sarmat]

Спасибо огромное за развернутый анализ и за поддержку! Первое, что Вам необходимо знать: я настолько невежествен в этой теме, что половину не понял. Но давайте по порядку.

Пилить не будем. Сделаем что-то издалека похожее на двухместный F-16. Серьезно, это не имеет смысла в данном случае. Фонарь закроем - он кстати тоже.... Как всегда аккуратно соберем, покрасим и поставим на полочку - модель не будет конкурсной.

Привязки к этим прототипам делать не будем - декаль отвратительная. Есть другая. Там два варианта для двухместного, один мне нравится - посмотрите, можно ли его таким сделать. В правом верхнем углу вариант В. На выходных сделаю лучше фото. Фактически конкретный прототип)

  

 Ночным его назвали, вероятно, из-за подов (контейнеров) на воздухозаборнике. Хотелось бы оставить этот вариант вооружения. Но кое-что есть в закромах - говорите, с чем он будет более похожим - может откорректируем. Просто докупать не хотелось бы: посмотрел такие бомбы Резкит - они стоят дороже этой модели))).

А сопло я уже сделал кое-как - даже показывал его при строительстве Миража).

Из допов будут трубка Пито, индикаторы угла атаки и (не знаю как правильно) сниматели статического напряжения. Включая декаль - это и так уже большой подарок для Итальери)).

[Sarmat]

AlexRain, еще раз спасибо за беспокойство, но Вы сильно не горячитесь. Хоть в данной модели я делаю всё "по мотивам", но я заглядывал в интернет и смотрел, как другие моделисты делают. Я только в сериях их совсем теряюсь.

2 часа назад, AlexRain сказал:

Кресла ни разу не ACES II. Нет "А" образной рамки для двухместного варианта, в реальности её отлично видно, даже при закрытом фонаре.

Вот сейчас покажу, как я доработал кресла и кокпит -  немного пластика, проволоки, старого травла - вроде из далека похоже. Может хоть как-то сойдет? 

   

[AlexRain]

18 минут назад, Sarmat сказал:

Пилить не будем.

Ну из коробки это неведома зверушка, кое, что переделывать по любому придется. Те же пилоны под сайдвиндеры или не вешать их вовсе. 
А-образная рамка:


В неё упирается цилиндр подымающий фонарь. Эту штуку отлично видно при закрытом фонаре, за спинкой пилота и перед торпедо оператора.

22 минуты назад, Sarmat сказал:

В правом верхнем углу вариант В.

Ну как бе там два 730 и 728.
По имеющимся в сети фото 728ой вроде бы канет:

Но это block 10. Надо упиливать стабилизаторы, ну там просто, опилить полоски сзади и сточить кромку по толщине. В принципе это 81й год, возможно стабилизаторы баков еще были треугольными.... Х.з. когда их переделывали.

40 минут назад, Sarmat сказал:

Хотелось бы оставить этот вариант вооружения

Бомбы из комплекта можно вешать. Если нет ничего лучше. Контейнеры нет, это 81 год и block 10.

42 минуты назад, Sarmat сказал:

говорите, с чем он будет более похожим - может откорректируем.

Да вообще B-шки были скорее учебными машинами, и можно ничего не вешать, кроме баков. Сделать имитацию рельс на направляющих. Если есть SUU-20, это был бы отличный вариант, в академовском F-15E они есть. 
 

58 минут назад, Sarmat сказал:

Из допов будут трубка Пито, индикаторы угла атаки и (не знаю как правильно) сниматели статического напряжения. Включая декаль - это и так уже большой подарок для Итальери)).

Та да. Но стекатели отлично выходят из простой коричневой лески. А ПВД лучше сделать из игл. Нафиг на эту модель тратится....
Вот моя старая-старая работа, это фуджими:

[AlexRain]

11 минуту назад, Sarmat сказал:

Может хоть как-то сойдет? 

Сойдет. Но надстройка на торпедо оператора, это поздняя приблуда для управления вооружением. На block 10, этого быть не может. И на фото не видно.

[Sarmat]

48 минут назад, AlexRain сказал:

Ну как бе там два 730 и 728.
По имеющимся в сети фото 728ой вроде бы канет:

430 и 428 из 474 TFW. Единственно, что на фото на киле "череп кости" на синем фоне, а инструкция предлагает "тигриную голову" на красном. Но у меня и синий вариант есть - даже лучше смотрится.

44 минуты назад, AlexRain сказал:

Но надстройка на торпедо оператора, это поздняя приблуда для управления вооружением. На block 10, этого быть не может. И на фото не видно.

Надстройку уже сносить не буду, а А-образный упор сделаем.

54 минуты назад, AlexRain сказал:

Да вообще B-шки были скорее учебными машинами, и можно ничего не вешать, кроме баков. Сделать имитацию рельс на направляющих.

Без ничего скучно. Там написано, что он командирский) 

[AlexRain]

1 час назад, Sarmat сказал:

430 и 428 из 474 TFW. Единственно, что на фото на киле "череп кости" на синем фоне, а инструкция предлагает "тигриную голову" на красном. Но у меня и синий вариант есть - даже лучше смотрится.

Ну 430 на фото с красной полосой и чем то еще. Но. Там имена экипажа должны быть, а 430й только с левого борта. С 428ым как бе все понятно.
 

1 час назад, Sarmat сказал:

Без ничего скучно. Там написано, что он командирский) 

Тем не менее, фотографий вооруженных В-шек крайне мало, и то только с Aim-9, никакого beast mode. Увы...  Тогда надо немного перетачивать задние части подкрыльевых пилонов сайдвиндеров. И вешать собственно сайдвиндеры, прикинуть какая версия канает на начало 80ых. У хаси оба варианта таких пилонов. Я постараюсь сделать фото их рядом, чтоб понятна была разница, что там спилить. Либо все таки их не вешать, часто летают без них даже на боевые вылеты. Бомбы можно, но маркировку я бы делал учебную. Куда ему было боевые таскать? Хармы туда лепить точно не нужно. Умные бомбы тоже. Маверики, в принципе можно. Был бы он норвежцем, можно было бы пингвины вешать. 

Стабы по чертежу:


Просто отпилить ровно ориентируясь по задним кромкам хвостовых балок (воздушных тормозов)

[DimaADA]

12 часа назад, Sarmat сказал:

мені довелося потримати у руках і навіть попилити Містеркрафт - повівся на дешевизну та яскраві декалі.

Сам когда то повелся на классные декали) Купил 2 их набора. Пластик давно выкинул в ведро, а деки лежат, ждут своего часа. Там, кстати, отличная техничка.

[AlexRain]

8 часов назад, DimaADA сказал:

Сам когда то повелся на классные декали) Купил 2 их набора. Пластик давно выкинул в ведро, а деки лежат, ждут своего часа. Там, кстати, отличная техничка.

А классные ли они? Во первых в 98% они просто рассыпаются в пыль от соприкосновения с водой. Сейчас вроде бы получше качество стало, но ощущение, что они их после печати лаком не покрывают вообще и все равно это лотерея. Во вторых, надо проверять их правильность, бо фантазёры они ещё те.

[Sarmat]

12 часа назад, DimaADA сказал:

Сам когда то повелся на классные декали. Там, кстати, отличная техничка.

3 часа назад, AlexRain сказал:

А классные ли они? Во первых в 98% они просто рассыпаются в пыль от соприкосновения с водой. Сейчас вроде бы получше качество стало, но ощущение, что они их после печати лаком не покрывают вообще

Из своего опыта скажу так: в пыль они не рассыпались, однако, если быстро не нанесешь, то крупные декали норовили порваться. Но это не было страшно. Они очень чувствительные ко всякой химии. И согласен про отсутствие поверхностного слоя лака - краска легко размазывается от лишнего трения. Приходилось восстанавливать - подкрашивать.

[Sarmat]

А теперь хотел бы подвести промежуточный итог.

Если за прототип берем 474 TFW, авиабаза Nellis в Аризоне, возможно 428 TFS, входящий в ее состав (есть еще и 430), тогда имеем следующее. F-16 поступили туда в 1980 (блок 1-5) и позже поменяли их на 10/15, которые использовались до 1989. У 428 эскадрильи на киле, судя по фото, синяя полоса и череп-кости. Такие декали у меня имеются. Вариант.

По подвескам:

- баки (если оставляем вариант "В", то и стабы и пилоны переделывать не нужно)

- бомбы (возможно учебные) - это покрашенные частично синим?

- AIM-9L (на сколько я понимаю, могли быть как под крылом, так и на крайних пилонах?)

По стройке: киль выбираем на А/В и сточить стабилизаторы до уровня тормозов.

Тут же хочу уточнить: почему поды не подходят - их не было тогда? Не подходят к А/В 80-х?

И последнее:

Если это как-то меняет дело и может перевести ситуацию на C/D и бОльший выбор вооружения - в моем наборе декалей есть вариант и на базу Кунсан в Южной Корее (такой же вариант Wolf Pack, как и у AlexRain, только само изображение на декали похуже, поэтому этот вариант мне меньше нравится). Но, вероятно, на Кунсане служили Ф-16 более поздних блоков? Или все те же условия, что и для Аризоны остаются?

[AlexRain]

1 час назад, Sarmat сказал:

баки (если оставляем вариант "В", то и стабы и пилоны переделывать не нужно)

Не факт. Стабилизаторы меняли на всех баках не зависимо от модификации. Вопрос когда их меняли... Я никогда не интересовался, но на фото треугольные стабы я видел один единственный раз.

1 час назад, Sarmat сказал:

бомбы (возможно учебные) - это покрашенные частично синим?

С синими кольцами. 

1 час назад, Sarmat сказал:

AIM-9L (на сколько я понимаю, могли быть как под крылом, так и на крайних пилонах?)

Да. Но если ракеты только две, то приоритет отдавался пилонам на торцах. Вообще можно было повесить хоть шесть сайдвиндеров. Но я не уверен насчёт возможности именно на block 10. 

1 час назад, Sarmat сказал:

Тут же хочу уточнить: почему поды не подходят - их не было тогда? Не подходят к А/В 80-х?

Потому, что под поды во первых изменили внутреннюю конструкцию, в первую очередь в.з. А во вторых, необходимое оборудование в кабинете, в F-16 появилось гораздо позже. И серийное производство самих родов стартовало в 87ом, по моему... или то уже в войска...

Если делать Нидерландский J-209, на него один под можно повесить. Но на него нужно добавлять "птицерезку" перед фонарем. И пилоны на торцах крыла переделывать под Aim-120, однозначно.

1 час назад, Sarmat сказал:

Если это как-то меняет дело и может перевести ситуацию на C/D и бОльший выбор вооружения - в моем наборе декалей есть вариант и на базу Кунсан в Южной Корее (такой же вариант Wolf Pack, как и у AlexRain, только само изображение на декали похуже, поэтому этот вариант мне меньше нравится). Но, вероятно, на Кунсане служили Ф-16 более поздних блоков? Или все те же условия, что и для Аризоны остаются?

Все зависит от серийного номера машины. От волка, которого рисовали в Кунсане, они разные были. И имена пилотов могли быть на фонаре... Короче. Если есть декаль на D, то можно заморачиваться. А если её нет, то.... Пытаться её составить, дело неблагодарное, сложно это. И по моему в Кунсане С/D были с соплом GE.

По вооружению, от перехода на ранние С/D существенно ничего не поменяется. А средние и поздние блоки из этого пластика выпиливать.... Он не стоит того. 

[Sarmat]

1 час назад, AlexRain сказал:

Стабилизаторы меняли на всех баках не зависимо от модификации. Вопрос когда их меняли... Я никогда не интересовался, но на фото треугольные стабы я видел один единственный раз.

Спасибо большое! Тогда, если не трудно, покажите какие нужно, может я переделаю стабы баков.

1 час назад, AlexRain сказал:

Но если ракеты только две, то приоритет отдавался пилонам на торцах. Вообще можно было повесить хоть шесть сайдвиндеров. Но я не уверен насчёт возможности именно на block 10.

Видел фото 474 где А-шки с баком под фюзеляжем и четырьмя сайдвиндерами. Но если так можно, я хотел бы такой вариант:

- бак под крылом

- по две бомбы под каждым крылом

- сайдвиндеры в торцах

1 час назад, AlexRain сказал:

Потому, что под поды во первых изменили внутреннюю конструкцию, в первую очередь в.з. А во вторых, необходимое оборудование в кабинете, в F-16 появилось гораздо позже.

1 час назад, AlexRain сказал:

Если делать Нидерландский J-209, на него один под можно повесить.

С подами понятно. Жаль. Голландский делать не будем. Для нашего аризонского прототипа "птицерезка" не нужна?

1 час назад, AlexRain сказал:

Если есть декаль на D, то можно заморачиваться.

Декаль есть. Всю информацию выдам на выходных. Но если на корейский вариант поды не добавляются, то я бы предпочел остаться с аризонским.

[AlexRain]

1 час назад, Sarmat сказал:

Спасибо большое! Тогда, если не трудно, покажите какие нужно, может я переделаю стабы баков.

 

2 часа назад, Sarmat сказал:

Но если так можно, я хотел бы такой вариант:

- бак под крылом

- по две бомбы под каждым крылом

- сайдвиндеры в торцах

Можно. Только места крепления подкрыльевых пилонов для сайдов, надо немного оформить. Заглушить отверстия, но не шпаклевать, воткнуть туда тянутый литник, чуть меньшего чем нужно диаметра.

2 часа назад, Sarmat сказал:

Для нашего аризонского прототипа "птицерезка" не нужна?

Нет. Это только на современных американцах, и некоторых экспортных.

2 часа назад, Sarmat сказал:

Декаль есть. Всю информацию выдам на выходных. Но если на корейский вариант поды не добавляются, то я бы предпочел остаться с аризонским.

Плясать надо от серийного номера, он указывает на версию и временной период. Да и просто можно фотки машины посмотреть. Но то что гугл выдает по "8th Fighter Wing", с подами, это поздние блоки, 40шки или 50ки. У них широкие рты, и сопла GE, да и еще куча разных отличий. Это капитальная пилежка. 

А не хотите немного расшивку подрезать? Как минимум нужно расшивкой указать "уши" фонаря, и вообще уточнить где кончается фюзеляж и начинается рамка фонаря:

Так же очень бросается в глаза отсутствие панели пушечного отсека:
 
 

 

[Sarmat]

32 минуты назад, AlexRain сказал:

Можно. Только места крепления подкрыльевых пилонов для сайдов, надо немного оформить. Заглушить отверстия, но не шпаклевать, воткнуть туда тянутый литник, чуть меньшего чем нужно диаметра.

Спасибо!

33 минуты назад, AlexRain сказал:

о что гугл выдает по "8th Fighter Wing", с подами, это поздние блоки, 40шки или 50ки. У них широкие рты, и сопла GE, да и еще куча разных отличий. Это капитальная пилежка

Жаль!

33 минуты назад, AlexRain сказал:

А не хотите немного расшивку подрезать? Как минимум нужно расшивкой указать "уши" фонаря, и вообще уточнить где кончается фюзеляж и начинается рамка фонаря

33 минуты назад, AlexRain сказал:

Так же очень бросается в глаза отсутствие панели пушечного отсека

Попробую!

Предлагаю перейти на "ты")

[AlexRain]

15 часов назад, Sarmat сказал:

Предлагаю перейти на "ты")

Перешли)

15 часов назад, Sarmat сказал:

Жаль!

Если у тебя есть декаль на современную D-шку, на американца, то это очень круто. И нефиг такую ценность на Итал расходовать. Впрочем нормальную современную D-шку и собирать особо не из чего.... Если только китбаш/запил.

Кстати. Есть вакушный фонарь у Rob Taurus, под хасегаву. Теоретически, его можно было использовать на этом итале, только посадочное правильно сформировать нужно.

 

И да, там в шапке ветки Italery , надо поправить на Italeri . И хештеги, шоб гугло поиск нормально находил. Вдруг кому интересно будет, что из итала можно построить))

[Sarmat]

1 час назад, AlexRain сказал:

Если у тебя есть декаль на современную D-шку, на американца, то это очень круто. И нефиг такую ценность на Итал расходовать. Впрочем нормальную современную D-шку и собирать особо не из чего.... Если только китбаш/запил.

Давай по порядку.

У меня есть декаль, которая дает три варианта на двухместный самолет. Однако, она не Бог весть какого качества, чтобы молиться на нее и не дышать. Хранить ее для другого самолета незачем: не настолько она интересна и уникальна - она лишь альтернатива Итальери и может быть вытянет эту унылую модель, тем более без полного набора вооружения.

  

Два варианта (428 и 430) на 474 TFW на базе в Аризоне на вторую половину 80-х. Это скорее всего блок 10, значит тип "В". Так? Из перепилов только уменьшение стабилизаторов. Тем более, что ты нашел фото прототипа и меня он вполне устраивает:

Третий вариант этой декали на 8 TFW на базе Кунсан. Он на самом деле мне меньше нравится прежде всего из-за качества декали: волчья пасть больше похожа на собачью, больную бешенством, да и значок тихоокеанского бассейна не выраженный - на твоем лучше. Так что этот вариант можно рассматривать только если он позволяет навешать больше вооружения, например под/ы.