Popular Post Sarmat Posted August 29, 2022 Popular Post Share Posted August 29, 2022 Приветствую, друзья! Еще в 2019 начал собирать эту замечательную модель, да вот как-то отвлёкся. И теперь полон решимости завершить начатое. Думаю, что выбор этого самолета был предопределен легендарной моделью NOVO, оставившей неизгладимые впечатления детства. На сегодняшний день модель уже собрана, загрунтована и готова к покраске. Однако, весь процесс сборки зафиксирован и я готов восстановить его в хронологическом порядке. Андрій Бутко, Александр Беликов, palanbor and 8 others 7 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted August 29, 2022 Author Popular Post Share Posted August 29, 2022 Начал стройку строго по инструкции - сплошное удовольствие! Порадовала высокая деталировка сиденья пилота Martin-Baker Mk.4 - не нужно искать смоляное. Ремни (плата фототравления входит в набор) завершили целостность картины. Mikhail Polyakov, Александр Беликов, heliofly and 6 others 6 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oldmeh Posted August 29, 2022 Share Posted August 29, 2022 С удовольствием понаблюдаю, у самого в планах целая линейка от тройки до четырехтысячного, но.. Моделсвит действительно сделал модели высшего качества. Sarmat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexRain Posted August 29, 2022 Share Posted August 29, 2022 1 час назад, Sarmat сказал: Думаю, что выбор этого самолета был предопределен легендарной моделью NOVO, оставившей неизгладимые впечатления детства. Это да. Я даже раздобыл оригинальную декаль FROGа. А изделия ДФИ отчаянно пытался впилить в чертеж. Но потом когда выменял IIIEA, и сравнил, понял всю тщетность этих потуг. С удовольствием понаблюдаю за вашей стройкой. Сам думал купить такую же коробочку. Но, во первых я все надеялся, что моделсвiт переиздаст новую чистую Е-шку. А во вторых, че та он дорожает, прям на глазах, IIIEA или IIIO в среднем стоят дешевле. Что забавно, ибо этот пластик старше и с косяком, а новые наборы это полностью новые наборы, с исправлением. Хотя у этого есть явное преимущество, для любителей клепки, тут она очень серьезная. На новых она гораздо мельче. Испытываю меркантильный интерес, а вы какую подвеску делать планируете? Да, очень мне нужны пилоны под мажики, да и сами мажики. А просто по какой то непонятной причине Модлсвiт их не дали в наборе IIIC, а я как раз машину из Джибути хотел делать. pentagonschik, Андрій Бутко, Sarmat and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хомяк Posted August 29, 2022 Share Posted August 29, 2022 5 часов назад, AlexRain сказал: этот пластик старше и с косяком, а новые наборы это полностью новые наборы, с исправлением. А что там за косяк? А то ко мне прямо сегодня такой выехал... И, до кучи, обзор новейшего IIICJ от Special Hobby Sarmat, palanbor and Oldmeh 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oldmeh Posted August 30, 2022 Share Posted August 30, 2022 С интересом посмотрел обзор -"Миражей" много не бывает! Похоже, что SH замахнулись на большинство имеющихся модификаций и генераций тройки. Разочаровало отсутствие фототравления. При открытой кабине такие мелочи, как ремни, зеркала, рамки прицела очень добавляют реализма. Sarmat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexRain Posted August 30, 2022 Share Posted August 30, 2022 13 часа назад, Хомяк сказал: А что там за косяк? А то ко мне прямо сегодня такой выехал... Крыло. Если посмотреть где находится начало крыла относительно воздухозаборника или отверстия перепуска воздуха. И в связи с этим и стреловидность немного уехала. Некоторые так же критиковали форму носовой части.... Ну вот это я не знаю. Мне все норм. При сравнении половинок с IIIEA / IIIO там разницу можно увидеть, но она такая, на пару взмахов наждачки. И литье у свежих наборов получше. Может пока новые.... В принципе и крыло считаю не таким уж критичным. Как пример мой Mirage 2000C от итала. Найдите в галерее, посмотрите и скажите, как вам его крыло? А потом скажу что и где там не так. 6 часов назад, Oldmeh сказал: Похоже, что SH замахнулись на большинство имеющихся модификаций и генераций тройки. Разочаровало отсутствие фототравления. При открытой кабине такие мелочи, как ремни, зеркала, рамки прицела очень добавляют реализма. Я хотел купить SH, но наш украинский дистрибьютор сказал шо его не будет и вероятно даже в сентябре он не поступит в продажу. А теперь у меня все средства распределены и покупка отложена на х.з, лишних средств нет. У SH например не планируется спарок. Но очень вероятно выйдет Elkan или хотя бы 5BA. Вероятно могут быть геометрические неточности. Нет клепа. И вообще в деталях он проще. НО! Бьюсь об заклад, что собираться он будет проще, легче. А половину всей великолепной деталировки моделсвiта никто никогда и не рассмотрит. Модлсвiт это модели, ну не для всех, вообще средний моделист оценит их продукцию как очень сложную в сборке. Да достаточно сравнить посадочные места стоек шасси. Травло да. С одной стороны мне очень нравится травло у моделсвiта, и как потом это выглядит в готовом виде, не хуже готовой смолы от какого ни будь Aires. Но....., собрать это все, особенно ремни на креслах... Ааааааа! Проще смолу купить и расписать. Андрій Бутко and Sarmat 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarmat Posted August 30, 2022 Author Share Posted August 30, 2022 18 часов назад, AlexRain сказал: С удовольствием понаблюдаю за вашей стройкой. Сам думал купить такую же коробочку. Но, во первых я все надеялся, что моделсвiт переиздаст новую чистую Е-шку. А во вторых, че та он дорожает, прям на глазах, IIIEA или IIIO в среднем стоят дешевле. Что забавно, ибо этот пластик старше и с косяком, а новые наборы это полностью новые наборы, с исправлением. Хотя у этого есть явное преимущество, для любителей клепки, тут она очень серьезная. На новых она гораздо мельче. Действительно, первое издание проклепанное гораздо эффективнее смотрится л/а без камуфляжа. Но членение настолько ужасное, что в следующих выпусках это пришлось менять. Мне так и не удалось абсолютно полностью победить швы - просто устал восстанавливать расшивку и клёп. Это всё будет видно во время стройки. Может на более высокую цену влияет спрос + limited edition? 18 часов назад, AlexRain сказал: Испытываю меркантильный интерес, а вы какую подвеску делать планируете? Да, очень мне нужны пилоны под мажики, да и сами мажики. А просто по какой то непонятной причине Модлсвiт их не дали в наборе IIIC, а я как раз машину из Джибути хотел делать. Подвеску в этой модели планирую баки и ядреную бомбу. Однако, в планах еще есть реактивная авиация Франции (в виде двух Ягуаров). Предлагаю вернуться к этому вопросу после окончательного завершения стройки (моей или Вашей - по первому событию) Андрій Бутко and pentagonschik 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted August 30, 2022 Author Popular Post Share Posted August 30, 2022 Дальше по стройке: кокпит, совмещенный с нишей переднего колеса. На этой модели использую полиуретановый грунт Vallejo Plate Mail Metal. Сделал смывку в нише (как всегда: масло+уайт-спирит). Андрій Бутко, AlexRain, alexxa007 and 5 others 6 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted August 30, 2022 Author Popular Post Share Posted August 30, 2022 Вот как окончательно выглядит ниша переднего колеса Александр Беликов, pentagonschik, foxbot and 5 others 5 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikhail Polyakov Posted August 30, 2022 Share Posted August 30, 2022 Нормально ниша выглядит) Sarmat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
palanbor Posted August 30, 2022 Share Posted August 30, 2022 5 минут назад, Mikhail Polyakov сказал: Нормально ниша выглядит) ниша выглядит няшно ) Sarmat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted August 31, 2022 Author Popular Post Share Posted August 31, 2022 Странно что-то было с сайтом... Дальше поработал с соплом. Немного поизголялся для накопления опыта, а, вообще, там мало что видно Белая основа, зеленая смывка, черный пигмент, стёр по ребрам. Александр Беликов, foxbot, pentagonschik and 4 others 6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oldmeh Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Отличный афтемаркет, в частности сопло, делает "Рескит". Я попробовал его для Мираж-2000, то разница ощутимая. А родное, моделсвитовское поставил на Мираж-2000 спарку от Итала. heliofly, Александр Беликов, Sarmat and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oldmeh Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 На пластике все-таки видна немасштабная толщина ламелей, а смола сходит практически "на нож". Но это дело на любителя. Sarmat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarmat Posted August 31, 2022 Author Share Posted August 31, 2022 53 минуты назад, Oldmeh сказал: На пластике все-таки видна немасштабная толщина ламелей, а смола сходит практически "на нож". Но это дело на любителя. Конечно же бесспорно, есть значительная разница в смоле и пластике с травлением, которые даны в наборе. Но этот набор явно не для детей на выходные. И уж то, что дается в нем, само по себе очень хорошо. Гораздо лучше, чем в ОЧЕНЬ многих наборах именитых производителей. Этот набор очень самодостаточен. И хоть "изкоробка" звучит как-то примитивно, но стоит отметить, что именно в этой коробке есть и травление, и маски, и сам пластик высокой детализации, и декаль на три варианта - один лучше другого. Другими словами, потратившись на этот набор, даже если просто собрать аккуратно и покрасить, то выйдет замечательная модель. Я не против афтера. Тут каждый решает сам: с какой целью он собирает ту или иную модель. Ведь навскидку, сопло от Рескита будет стоить столько же, сколько и весь набор Итала (ну или половину этого набора). Афтер берем чтобы уже всё-всё было очень копийным. Или, по крайней мере самые видимые части модели. Однако, хочу отметить, что иногда афтер безальтернативен - ну просто никак без него. Вот, например, фото поврежденного Ягуара. И чтобы собрать такой колоритный прототип - очень понадобится сопло из смолы, да еще и с экстерьером. И тогда уж все равно, что модель от Итала))) Ну и к тому же, моё сопло на этих снимках еще не завершено. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted August 31, 2022 Author Popular Post Share Posted August 31, 2022 Ну, раз пошла такая пьянка... Продолжу по соплу - хоть и не хронологически, но зато по теме Фототравлением, которое идет в наборе для оформления сопла, расскатал на коврике с помощью металлической рукоятки сверла, свернул полоску в кольцо. Больше ради принципа, чем необходимости решил спаять кольцо, чтобы восстановить навыки пайки фототравления. Спаять нужно было всего лишь одну точечку и приготовление и уборка заняли больше времени, чем сам процесс . Вообщем, сопло не голое выходит, выглядит интересно. Со стыкуемостью вопросов нет. И хоть смола выглядит копийнее, бесспорно, но мы то все знаем, что пластик от Итала совсем простой. Андрій Бутко, Fokkerd21, palanbor and 7 others 7 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oldmeh Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 С травлеными салазками сопло имеет совсем законченный, самодостаточный, вид. Даже спорить не буду. Простите за флуд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexRain Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 18 часов назад, Sarmat сказал: Этот набор очень самодостаточен. И хоть "изкоробка" звучит как-то примитивно, но стоит отметить, что именно в этой коробке есть и травление, и маски, и сам пластик высокой детализации, Ну это если нет смещений. У продукции модлсвiта все еще часто бывают досадные смещения. У меня например в 2000ом мажики можно выбрасывать. С колесами тоже такая беда бывает. Плюс технология ЛНД, она не все может. И колеса часто имеют невыраженный рельеф, т.е. под грунтом краской и смывкой, это будет слабовато. Смола в этом случае выглядит несравнимо лучше. 18 часов назад, Sarmat сказал: и декаль на три варианта - один лучше другого. Это субъективно, на любителя.... Если бы вот меня спросили, какой вариант деки я бы хотел на IIIE, яб выбрал EC 3/3 Арденны. Или EC 2/3 Шампань. А просто их почему то игнорят. Скорее всего их(Арденны) дадут в 2000D но не факт. Причем кстати юбилейная машина 3Е, у них была в серо-голубых цветах 2000ых. Ла Файет была у PJ причем почти такой же 4-ВВ, траверс тоже давал..... Но с другой стороны понятно, ядреная бомба.... Или дали бы на некрашеного EC 2/13 Альпы, как у PJ. Короче все это вкусовщина и личные предпочтения. Но ИМХО давать два Ла Файета, пусть и в разном окрасе, это тупо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted September 1, 2022 Author Popular Post Share Posted September 1, 2022 Друзья, вероятно, я кого-то разочарую, но в моих моделях художественная часть доминирует над матчастью. Это полностью отражает мои взгляды на моделизм: один человек соберет НОВО из коробки и распишет так, что и не подумаешь, что этому пластику уже 50 лет, а другой возьмет самую современную и детализированную модель и запорет ее мазнёй. Наверное, каждый из нас встречался с такими примерами. И когда модель стоит на полке, то мало кто увидит, какие в ней ниши шасси и насколько они детализированы. Зато даже неспециалисты видят, когда модель аккуратно собрана и мастерски покрашена (особенно, если со следами эксплуатации, которые выглядят натурально). Для меня лично в моделировании интересно сделать что-то своими руками, что, собственно, я и демонстрирую в стройке. И это совершенно не означает, что я никогда и нигде не использую афтер. Однако, собирая модель, у меня нет задачи приобрести все дополнения, которые выпущены на нее. Стараюсь как-то обосновать для себя использование афтера. Я считаю себя начинающим моделистом и смотрю много других работ, и осознаю, как далеко мне до мастеров, которые творят прямо среди нас. В каждой своей модели я ставлю для себя какую-либо цель. Но в случае с этим Миражом я просто поддался эмоциональному порыву и хотел собрать его без дополнений. В наборе меня всё устраивает. Я не знаю ни одного человека в компании Моделсвит, чтобы меня можно было упрекнуть в том, что я хоть как-то пиарю их продукцию. Я просто горжусь, что в Украине есть такие фирмы (и не одна), которые выходят на мировой уровень. И когда мы обсуждали смоляное сопло (кстати, тоже нашего производителя), то вряд ли вы найдете мои слова, что я сказал, что оно хуже, чем пластик. Я просто призываю сравнивать нечто равное по классу: например, пластик с другим пластиком. И когда я говорю об Итале (чай немного подольше на рынке, чем Моделсвит), то четко осознаю о чем речь: ведро не такое гладкое, как их сопло изнутри. И хоть травленые детали сопла не такие копийные, как смоляные, но они есть, а у некоторых других - пустота. Работая над F-16D от Итала, решил хоть как-то облагородить их сопло. И, прошу, не стоит отмечать, что "не в нож" - я знаю, вижу и отчетливо это осознаю. Целью не являлось переплюнуть смолу, но сделать модель интересней, смотрибельней, ну и самому поработать малость. Александр Беликов, Маки, Robert and 2 others 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarmat Posted September 1, 2022 Author Share Posted September 1, 2022 7 часов назад, AlexRain сказал: Ну это если нет смещений. У продукции модлсвiта все еще часто бывают досадные смещения. У меня например в 2000ом мажики можно выбрасывать. С колесами тоже такая беда бывает. Плюс технология ЛНД, она не все может. И колеса часто имеют невыраженный рельеф, т.е. под грунтом краской и смывкой, это будет слабовато. Смола в этом случае выглядит несравнимо лучше. Может быть в продукции Моделсвита и бывают смещения, но мне, значит, повезло - у меня их нет. Действительно, протекторы на колесах в смоле будут ярче выраженными. Главное, краской их не залить. Пределов афтеру, практически, нет - всё зависит от уровня мастерства моделиста и, соответственно, его потребностей. Я пока нахожусь в начальной стадии. 7 часов назад, AlexRain сказал: Это субъективно, на любителя.... Если бы вот меня спросили, какой вариант деки я бы хотел на IIIE, яб выбрал EC 3/3 Арденны. Или EC 2/3 Шампань. А просто их почему то игнорят. Скорее всего их(Арденны) дадут в 2000D но не факт. Причем кстати юбилейная машина 3Е, у них была в серо-голубых цветах 2000ых. Ла Файет была у PJ причем почти такой же 4-ВВ, траверс тоже давал..... Но с другой стороны понятно, ядреная бомба.... Или дали бы на некрашеного EC 2/13 Альпы, как у PJ. Короче все это вкусовщина и личные предпочтения. Но ИМХО давать два Ла Файета, пусть и в разном окрасе, это тупо. А Вы можете привести пример объективного мнения? Разумеется, все мысли высказанные мною субъективны. И мало того, что у подлых французов множество эскадриль, так они еще придумали два обозначения на каждую! Я считаю это возмутительным! Это еще при том, что не успела зажить рана детства, когда пришлось выбирать между французом и австралийцем 😭. Так что тут, сколько б Моделсвит версий ливрей не нашлепал, все равно бы мало нам угодил. Лично мне (абсолютно субъективно) нравятся оба Лафаэтта и до сих пор мучаюсь, что не решился на металлик. И немножко обижен на Моделсвит, что они не дали третью (промежуточную) версию Лафаэтта с триколором на киле ))) Андрій Бутко 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikhail Polyakov Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 11 минуту назад, Sarmat сказал: А Вы можете привести пример объективного мнения? Александр - эстет от моделизма, но с периодически проскакивающими противоречащими друг другу заявлениями) Безусловно, крайне интересный и полезный собеседник, когда есть вопросы о соответствии пластика матчасти. Но когда таких вопросов нет, а есть только развернутое мнение от Александра, о котором никто не спрашивал... это оставляет немного двоякие ощущения ))) (@AlexRain - без обид, пожалуйста)) buratino and Андрій Бутко 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexRain Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 2 часа назад, Sarmat сказал: так они еще придумали два обозначения на каждую! Я считаю это возмутительным! Два?))) Может быть и три, и четыре...... У французов на мой взгляд очень своеобразная организация.... Эскадрон (по нашему эскадрилья) делится на эскадрильи))) - "полеты/flights" (по нашему типа звено, группа). Короче это все тянется еще ПМВ, а теперь тупо традиция и другое деление никто не делает. Как пример La Fayette. EC 2/4, и состоит оно.... она.... он..... из Sioux, Cigognes de Romanet, Lévrier и Gaulois. Причем все это еще и меняться может на раз, два. Шо щас творится в Ille de France, там самолетов всего ничего, а на килях и щиты с лилиями и Трезубец, и Жанна Д'Арк, и голова рыси.... 2 часа назад, Sarmat сказал: Может быть в продукции Моделсвита и бывают смещения, но мне, значит, повезло - у меня их нет. У меня в IIIC все идеально, для ЛНД. В IIIEA вроде неплохо. В Су-7ых не помню давно не вынимал.... А 2000ый "порадовал" по полной. Но как мне сказали сами моделсвiт "у вас контрафактная модель"(с). Я теперь так это и объясняю. На самом деле смещения есть почти всегда и почти у всех. Даже Эдуард этим грешит. Просто когда они невелики и убираются наждачной или соскабливаются ножом и выглядят как небольшой облой, то и фиг с ним. А когда детали вообще нельзя использовать.... 2 часа назад, Mikhail Polyakov сказал: без обид, пожалуйста)) Да мне как то пофиг. И вообще то, кто бы говорил) Sarmat, Андрій Бутко and pentagonschik 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Sarmat Posted September 7, 2022 Author Popular Post Share Posted September 7, 2022 Доброго дня! Продолжу выкладывать историю строительства. Кабинет. Совсем немного подмалевал несколько красных и желтых точек MARADER, Bams, Ляксей and 7 others 6 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarmat Posted September 9, 2022 Author Share Posted September 9, 2022 Друзья, доброго дня! Требуется помощь зала.😓 Готовлюсь к покраске и хочу хоть примерно определиться в оттенках. Точных стандартов у меня нет, вот и пытаюсь подобрать из того, что есть. Сделал выкраски. Кто как думает - что больше подходит для верхнего камуфляжа? Ну или кто-нибудь точно знает требования французских стандартов 70-80-х? Пытаюсь также ориентироваться по фото, но при разном освещении оттенки "гуляют". Вероятно, это неправильная тактика. Просто хочется сделать самолет похожим, а не просто по инструкции. Что меня собственно смущает: по стандарту зеленый должен быть Forest Green (если я не ошибаюсь), а формально везде пишут Dark Green. Однако, на всех (многих) фото зеленый выглядит достаточно темным (прямо как защитный). Тоже и с серым: по стандарту должен быть Intermediate Blue (если не ошибаюсь). Он очень похож на Dark Grey, как собственно везде и пишут. И на некоторых снимках вроде так и есть. Однако на многих фото он достаточно выцветший с голубизной. Или на фото вообще нельзя ориентироваться? Вообщем, выскажите, пожалуйста, своё мнение. Андрій Бутко 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.