Misha80

16 часов назад, Tali сказал:

ШТА???!

Звезда не далеко.

Сайт, контакты, оформить претензию на брак с требованием выхода из положения.

Они с пылу-жару первую модель собирают сами. С каким перцем приготовили серию пусть сами думают.

Вариант#1. Смещение по часовой стрелке. Подпиловка переднего торца правой части и левой фронтального фонаря, чтоб выйти в 0 при стыковке.

Маразм ещё тот.

Там подтягивается наращивание пластика в тыльной части фонаря и тоже в косую. Если выравнивать тыл, наращивание 0,4мм.

Вариант #2. Покупаешь не большую струбцину. В неё фонарь. Небольшой прогрев феном и затягиваешь до момента стыковки по размеру. Клеишь и надеешься что не сорвёт. Тоже самое с передним.

Вариант#3. Не фотографировать вообще правую часть готовой модели.

Идея, как раковая опухоль и сожрёт тебя полностью.

Пэтому:

Вариант#4. прислушаться к palanbor, не парить мозг и открыть фонарь.

Сообщество поймет, а медаль за отвагу закрытого фонаря вряд-ли кто повесит.

Имхо.

....на заказ........................................... 

....сказал бы так (чур без обид):

1. Виноват не лак.

2. Танки грязи не боятся.

3. По-цвету залет конкретный (он должен быть светлее, чем пластик модели)

PS Фотки для "справок".

На высоких скоростях конус "заезжал" вглубь воздухозаборника.

Нехватка воздуха. Поэтому открывались шторки.

В стоячем положении "музея на полигоне" это вообще не имеет никакого смысла.

Зашпатлевать, отшлифовать в 0 и угловым скрайбером без особого нажима пройтись.

В случае отсутствия такового, лезвие канцелярского ножа ломаем под 90градусов и тыльной стороной (на изломе) проходим. Будет ну очень тонкая линия.

...вариант?

.... по-моему геометрия предкрылков там не кудышная. 

..излишние ранний внутренний радиус.

Шпатло даст возможность исправить сие чудо.

PS подписываюсь и под предложением и на стройку.

Twin Beech 18 Grimes lab

https://youtu.be/j_1obUME3KM

Лёгкой руки на аэрограф и светлой лампы в темное время суток!

С днём!

В 10.05.2020 at 22:00, Alexander сказал:

И я привык к FS, а не абсолютно неудобному в моделизме RAL. Поскольку к RAL практически нет привязки аутентичных цветов. Кроме современного Бундесвера.

Зря вы так.....

RAL это не цвет и не код цвета и не современный Бундесвер.

RAL - независимый институт, созданный для помощи информационно-товарного обмена Германии с другими странами после первой мировой войны.

В основном в задачи RAL входила разработка и сертификация этикеток на товары. Тем самым поднимали экономику Германии.

Когда производители ЛКМ увидели, что это реально работает, например тот же Доктор Курт Гербертс (краски DKH) обратились в институт RAL для сертификации своих товаров (краска), чтобы поставлять их в иные страны. ...допустим Нидерланды военные силы ВМС.

RAL точно дал понять всем производителям краски, что просто "НАЗВАНИЕ ЦВЕТА" не будет работать и нужен что вы думаете? ...КОД ОТТЕНКА.

Поэтому первые каталоги RAL были направлены в помощь производителям Германии, чтоб каждый в равных условиях мог дать один и тот же цвет в любую страну.

Идею кодировки оттенков подхватила Британия (создав BS), Америка (создав FS), и т.д.

После прихода Гитлеровского режима, институт RAL продолжал быть независимым. 

Но Гитлер пошел иным путем. 

Институт DIN являлся государственным и декларировал стандарты на государственном уровне. 

Для всех производителе той Германии была создана новая торговая марка DIN. 

Я читал этот приказ: "...если вы будете работать по этому стандарту, вам обеспечена помощь в продвижении ваших товаров.."

Для Люфтваффе DIN сформировал карту RLM на основе RAL (просто тупая перекодировка по порядку).

Иными словами Гитлер с помощью DIN подчинил под себя всех производителей в любом секторе экономики Германии

.................институт RAL умер. Его просто расформировали из-за отсутствия сотрудничества.

Кодировку красок, которую ввел RAL принял на себя DIN.

В некоторых оттенках поэтому произошла путаница

..........потерялся DUNKEL GELB и еще несколько.

Поэтому когда армия Вермахта получила краску по новому коду было письмо с корректировкой "Dunkel Gelb NUCH MASTER"

NUCH MASTER в переводе, "КАК В МАСТЕР КАРТЕ" ...........да-да именно той карте оттенков, которую сформировал умерший RAL.

После войны где-то в 50-х институт RAL был снова сформирован для помощи в связях ФРГ с миром (ирония судьбы так сказать).

И снова ему вернули право работы с кодом оттенков. 

.......думал написать статью, но понял, что это никому не надо. 

....видел реальныую карту тех лет оттенков Вермахта и Люфтваффе. 

Там есть и радиевые краски.

В 10.05.2020 at 22:00, Alexander сказал:

.... И, кстати, точно не вам решать, для чего я собираю модели. Вас сей вопрос не должен шпилить вообще. 

И настойчиво продолжаете смешить меня просто детской безаппеляционностью, замешанной на страшной самоуверенности. Особенно с наукообразной подоплекой и менторским тоном. 

1. Здесь обсуждают оттенки и откуда растут их ноги.

2. Здесь не обсуждают выбор каждого и не осуждают его унижением.

Далее.

Объем инфы, выложенный мною не есть секрет, но является предложением и веткой развития направления темы.

В данном случае она 100% совпадает с названием ветки.

Колор индекс 16 базовых паст (на самом деле их 40шт, но это мало кому тут нужно), является законом для BS, FS, RAL, NCS, DIN, Pantone и т.д.

Колор индекc установлен Британским институтом исследования пространства оттенков, (институт DIN в 1943 году начал эти разработки).

На сегодняшний день Британский институт является единственным в мире, кто устанавливает, контролирует и т.д. колориндекс для всех производителей в сфере ЛКМ.

Колориндекс это не код оттенка, а код пигмента. 

Пигмент используется для создания краски с определенным кодом независимо от его места: Америка, Британия, Германия, Япония и т.д.

Дак вот это и есть ИСХОДНЫЙ КОД для всех красок в мире: профессиональные, художественные, любительские хобби и т.д.

Так что на мой взгляд, знать это имеет право каждый.

А вот унижать компетенцию с Вашей стороны есть явно не корректное занятие.

"Ржу не могу" и т.д. ведь не я начал, чтоб гордо Вы тыкали мне туда, где сами не разбираетесь.

PS такой оттенок СССР, как 4 БО, для многих тайна, но есть и моделисты, которые ищут как сделать этот оттенок или иной другой из любого каталога не в силу не желания купить готовую краску, а именно не из-за несогласия с тем, что есть на предлагаемом рынке моделизма.

Аутентик в голове каждого. Кто-то видит оттенок так, а кто-то иначе. Для решения таких вопросов есть исходник = пигмент.

Я дал кодировку пигментов для тех кому это нужно.

Alexander если эта тема не для Вас, смысла "пылить" ветром нет.

В 19.04.2020 at 13:37, Alexander сказал:

Ржунимагу! .......... очень веселая дискуссия ниочем

 

Любой оттенок имеет код.

Например RAL 6003. 

Чтобы сделать этот оттенок за столом моделиста необходимо:

Базовый лак (матовый или глянцевый) и пигментная паста.

Пасты есть трех видов.

1. Для органики (например нитролак)

2. Для "воды" (водные лаки)

3. Универсальные (и для того и для того)

Художественная краска (хорошая) это тупо пигментная паста для органики.

Чтобы сделать любой оттенок (на заводе) нужен код оттенка (остановились на RAL 6003)

К этому коду существует калькуляция из набора паст с индексом СІ (колориндекс) см.выше.

Зачем индекс CI?

Чтоб во всем лакокрасочном мире производителей не было тривиальный названий.

Т.е. оксид желтый это  PY42. 

42 это лямбда отражаемого света.

Всё это происходит не на глазах, а с импульсной пушки в фоточувствительный экранчик.

Волна испускаемого импульса приближена к волне рентгеновского снимка и не превышает 250нм.

Опустим художественные краски (указал их лишь для основной массы моделистов, которая работает за столом нитрухой)

Лакокрасочный центр Sadolin (Akzonobel), Тиккурила, Текнос, Шервин Вильямс, Бенжамин Мур, Фарроу энд Бал и т.д. и т.д.

Заходите и говорите: мне нужен PY42 50мл и т.д. для "воды или органики или универсал.

Садителсь за свой стол моделиста и шепотом смеетесь, понимая, что аутентик у Вас в голове, а не в маркетинге преславутых имен "профессиональных" лкм "производителей" (в основном перепаки лаков с колеровочным аппаратом, в тубы которого заряжены пасты с колориндексом.)

Только вот беда, не в каждом городе такое удовольствие есть. А вот художественную краску и нитруху можно и в село привезти.

Если не интересно перемешивать краски, зачем собирать модели?

Купите собранную.

Мигель со своими пигментами это что-то не вероятное?)))))

Неа))) это теже самые пигменты (сухие, а не пасты) перемешанные с карбонатом кальция. Валеджо выкупил тему и так же фасует.

Мигелю аплодисменты за смекалку. покупать 12-18 мешков по 25кг моделист не будет.

Нате Вам в маленьких баночках. ...считаем бабулетти.

Винт DO-24K.1 - Hamilton Standart 3Е-50-65-61111A-6 = 11ft. 6in. = 3505,2мм

Двигатель Cyclone R-1820-F52 

Удалось найти фотки совершенно нового двигателя.

Он хранился в музее авиации Нидерланды, там же известный DO-24Т (борт X-24) первое фото на тягаче.

Fokker D-XXI (реплика) 

Для его воссоздания, музеем был передан это движок.

Вы видите фото Fokker в Нидерландах с движком Wright Cyclone GR-1820 F-52.

Работы велись с 2016 по 2018 год.

Ближайшим собратом DO-24K1 по двигателю и номеру винта является американский Douglas DC-2 (он же С-39), который так же "служил" в KLM.

На этих фото необходимый движок  с другой серией винта 23Е-50-335-6353А-18 (11ft. 7in.), у которого оконцовка чуть тоньше чем 61111A-6

Позже оформлю визуальное различие между DO-24K, DO-24N и DO-24T с винтами VDM.

"Словили", отправив на службу.

Сравнивая не малоизвестную американскую Каталину (1932) с Дорнье 24 (1937) можно сказать следущее: идеальности техническим характеристикам нет предела даже не смотря на то, что Дорнье имея вес больше Каталины был быстрее и поднимался выше.

На мой взгляд, по своей красоте настоящим лебедем гидросамолетов был и останется …

Dornier Do-24 – летая в облаках, он ходил по воде, спасая души утопающих.

Клаудиус Дорнье в начале своей конструкторской деятельности (1910г), работал на графа Цеппелина. Именно он предложил конструкцию и идею межконтинентального дирижабля. Идея понравилась и была олицетворена. 

Всего лишь 4 года от начала и Клаудиус уже был главным конструктором дочерней компании Цеппелина, которая специализировалась на летающих лодках. Одним из первых экземпляров, которые поднялись в небо был Do-Gs.I (1919).

Схему пуансон-штумелей Дорнье, применилась в 30-х на Ш-1 и Ш-2.

Перекресток дорог произошел в 1937 году, когда Гинденбург разбился поставив крест (хотя он там и был) на дирижаблестроении, но в тот же год уже взлетает первый прототип Dornier DO 24.

Особое внимание заслуживает DO 24 V-1 (TJ-HR) 15 Апреля 1940 Нарвик Норвегия (фото слева).

.

(фото справа) Прототип V-1 31 Января 1938г.

Оба выполнены с дизельными двигателями Junkers Jumo 205. Совокупная мощность 3-х составляла 2600л.с. 

Классический вариант с BMW bramo 323 R-2 составлял 2850л.с.

Суммарная мощность Каталины с двумя Pratt & Whitney 2400л.с.

8 часов назад, TomcaT сказал:

гель лак используемый в ногтевом деле через аэр ?

 

Нет.

Система не имеет права быть с разбавителем, т.к. есть баланс активных связей фактора полимеризации.

Нарушение баланса ведет к нарушению полимеризации под воздействием UV излучения.

Сухой остаток там тоже не для "нашего" дела.

...короче там много чего не для моделизма.

UV лаки для трафаретной печати тоже не гожи.

9 часов назад, TomcaT сказал:

В Корее смоляной в 48 уже есть...

 

Это полный хлам.

Геометрия нарушена везде куда ни ткнись.

Длина и высота:

а)турелей

б)опоры

в)сфера опор

г)модель в целом

Остекленение посажено внутрь корпуса в то время как оно НА нём.

Это не стоит даже внимания. Предмет похожий на Обливион.

....о! кстати где там створки?)))

На мой взгляд эта модель будет актуальна только в 1/24, ну ...с натяжкой в 1/32.

Чтобы сотворить в 1/48 необходимо обладать ювелирным мастерством для каждой детали.

В 23.06.2019 at 17:57, Misha80 сказал:

в сложенном виде крыльев, на правом выступе закрылка центроплана должен быть маркер 0 на красном фоне (FS 11136), т.к. борт BH-700.

сори 

моё фиаско в S-3B NASA, BH-700,701 и 702, а так же US-3A

У них маркеров нет. .....оказалось это только в тактике,т.е. приписанных к авианосцу.

В 23.06.2019 at 19:19, TomcaT сказал:

больше вопросов к нишам ...

Хороший валк по нишам шасси. Юбилейная ливрея s-3 к 60летию эскадрильи vs-21.

http://www.primeportal.net/hangar/howard_mason4/s-3b_viking/index.php?Page=1

В 07.06.2019 at 18:38, TomcaT сказал:

...будут сложены крылья...

Вот тут заострю внимание всех, кто будет иметь дело с Викингом.

Начнем с главной фотки S-3A 1979 год.

Внимание на правое крыло с огромным маркером 07AG, т.е. борт AG 707.

Теперь далее с 1983 года номер борта 705 без букв NK(фото слева) или 704 без NE(фото справа) перенесен на видимую чать закрылка центроплана.

Далее с 2008 года в номере борта "удалена" первая цифра, маркер увеличен в размере и перенесен на красную (закрытую) часть закрылка.

Почему движения цифр были такие координальные? С 1983 до 2008 их небыло видно при взлете (хвостовое оперение их закрывало)

У Хорнета ясно 302 и хвостовое оперение не мешает. У Викинга 00 (т.е.700) на красном фоне уже видно.

А теперь фокус-покус:

"складываем крылья" и смотрим сверху на уже открытую часть закрылка только правого крыла и видим ...)))) да)) одну последнюю цифру номера борта.

на левом крыле эта цифры уже не видны, т.к. механизм и срез сложения левого крыла отличается от правого.

.....теперь дружно ищем эту белую цифру на правом крыле в моделизме всего мира или готовых моделях "профессионалов".

например

и т.д. вплоть до самореза 1/32 http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?/topic/306885-132-lockheed-s-3b-viking-scratchbuilt/

TomcaT в сложенном виде крыльев, на правом выступе закрылка центроплана должен быть маркер 0 на красном фоне (FS 11136), т.к. борт BH-700.

Пост посвящается palanbor в компетенции F-14 Tomcat NAVY до 1983года.

В 17.06.2019 at 18:08, palanbor сказал:

а что это за схема тогда ? 

До 1983 года F-14 были окрашены в верхние поверхности светло-серым цветом (FS 16440) и на всех нижних и контрольных поверхностях белым (FS 17875). Это были дни яркой окраски в ВМС США, и знаки отличия эскадрильи были яркими, как и национальные знаки отличия (красный знак (FS 11136), синий знак (FS 15044). Антибликовые панели были черные (FS 37038), без дорожки для плавных дорожек темно-серого цвета (FS 36231), некоторые обтекатели и эрозионные покрытия от дождя были окрашены «Radome» (FS 33613). Голые металлические участки без какой-либо краски были передними кромками крыльев, стабилизаторов, ребер и кромки воздуховодов (нижние части), а также противоударный щит перед портом орудия, область двигателя и сопла двигателя. 

К концу 70-х Tomcat NASA был окрашен в серый цвет FS 36375 на белый FS 17925, а несколько поверхностей крыльев и хвоста были окрашены в яркие красно-оранжевые цвета FS 12197. Так начиналась эра TPS.

PS Вы случайно не находите никакой схожести схем тех лет и темы по постройке? Или совпадение примера схемы ЛА С-118 (см. предыдущий пост) по стандарту MIL-STD 2161A от 1993года?

Можем поговорить (в другой тематической ветке), и о перечне всех ЛА, их окрасов (тематик) к 100 летию ВМС. Их 30 шт включая вертушки. А так же подключить дискуссию по формированию знаков отличия NAVY по годам с 1913 года до наших дней.

PPS TPS 2014 для F-35 явно отличается от кодировок прошлых лет. Так что сказать просто TPS крайне не корректно. Если Вы хотите фраерить перед моделистами, то указывайте год стандартизации TPS.

12 часа назад, palanbor сказал:

связь только с главврачом

Пациент. Угомонитесь. 

Вам необходимо читать документацию стандартов схем NAVY. В них Вы найдете своё спокойствие и привнесете мир в это форум помогая моделистам, не унижая их и их выбор. 

Ближе к делу ведите дискуссию и не мажьте вилами по воде.

Загружать сюда по 285-300стр. нет смысла. Вот лишь несколько примеров. 

MIL-STD 2161 A (AS). Это 1993 год.

MIL-STD 2161 С (AS). Это 2014 год.

Или вот например (надеюсь Вы знаете где находится такая надпись)

Уверен Вы сами найдете в интернете:

MIL-STD 2161 С Notice 1 - Validation A (2019год)

MIL-STD 2161 С (AS) 2008 год

MIL-STD 2161 1983 год

STANAG 3109 (5 издания по годам)

MIL-PRF 85-285

и т.д. вплоть до ANA (Army Navy Aeronautical).

Не исключено, что придется потратить несколько сотен долларов.

Например только каталог FS-595 Вам обойдётся в 400$.

Кстати посмотрите внимательно следующую страницу. 

Есть стандарты NAVY общие, на каждую модель ЛА, включая вертушки.

Далее.

TPS введена в 1983году. Какие схемы были до этого Вы можете изучать самостоятельно.

Ливрея S-3B VX-30 BH-700 с 2010 года тоже имеет стиль. Каких лет? Изучите мат часть.

Когда будете изучать, найдете схему Вашего "фаворита" VS-22 (160149) AC-704 и сразу поймете по какому стандарту и какого года он окрашен. Ведь TPS (Tactical Paint Scheme) на сегодняшний день 3 серых (маркировка, низ и верх), а белого нет. Тока не надо говорить что "художник так видел". 

Что Вы скажете на стандарт 2008 года  (изменения стандарта 1993 года)  для S-3B? "художник так видел?"

Заметте в TPS для S-3B только 1 основной на весь фюзеляж и 1 для маркировки.

В 2014 году TPS для S-3 исключена из стандартов, в связи с последующим списанием ЛА.

Ливреи F-14 Tomcat ...например 1975 года состоят из набора FS.............

Кстати тоже рекомендую обратить внимание на

В заключении: FS-16440 и 36440 до сих пор "в строю", но не в тактике.

Вобщем, можно сказать лишь одно: в Украину такие птицы редко к кому залетают на стол.

Тем более в такой ливрее. 

......так что))))) все смотрят))) и уверен, что советовать не по делу не будут.

Просто надо найти баланс между тем и тем. 

Генри прав. Перебор. но...

нижнекилевые вмятины присутсвуют вниз на 50% длинны (видно гонял изрядно выжимая всё).

23 часа назад, palanbor сказал:

Цитата

Стройка и вообще борт #700 к столетию не имеет никакого отношения в схеме верх FS-16440 и низ FS-17875.

а что это за схема тогда ?  Только не надо писать, мол "художник так видел"

Вуаля. Пресловутый VS.

VS-29 (150589) NE-711 без белой полосы на затылке в схеме 16440 и низ 17875

В 07.06.2019 at 16:43, palanbor сказал:

Декалей на нормальные Викинги кто только не выпускал

Заметьте, что декаль с инструкцией. Вас это тоже умиляет не правда ли?

Предполагаю Вы не держали в руках дорогих и стоящих декалей, в цену которой входит инструкция и щепетильный подход производителя.

Такие же схемы встречаются во всех VS.

palanbor Приятного аппетита.

S-3A VS-31 1979год

Большинство Интрудеров находится в такой же схеме.

23 часа назад, palanbor сказал:

Цитата

Матовая версия 3хххх будет чуть светлее, чем 1хххх.

та шо ты говоришь ! 

Оставим FS перейдем к RAL. Примитивный черный 9005. Берем матовый и глянцевый вариант. 

Выкрашиваем. Ставим два выкраса вместе. Смеемся тоже вместе, т.к. матовый вариант будет светлее глянца.

Наверное, сейчас у Вас в голове горячо и мозг кипит.

Чтож... сидим молча и смотрим на стройку топикстартера, не оскорбляя ничей личный выбор.

В 15.06.2019 at 22:33, palanbor сказал:

непонятно КТО учинял говноразнос на ровном месте

Вот и познакомились. 

...........кстати. Ваш "фаворит" VS-22 (160149) AC-704 имеет другой код верха. Это FS 36320 + низ FS 37875.

Смотрим и ощущаем разницу между кодировкой оттенков в навесном оборудованием и движком с фюзеляжем.

При этом ловите себя на мысли, что Вы явно напортачили по всей ветке перед всем модельным обществом.

В данном случае навес 36320 (как на Вашем фаворите), а движок и верх.фюз 36440 (причем явно с завода был 16440. Просто стерся глянец от времени)

palanbor Ваша компетенция в Викингах = 0

.....ну а если и не 0, то корона на голове фуфло.

...и это не искры из Ваших глаз летят, а "звезды падают" с небес.

PS TomcaT ...попробуем (внутри первые слои желтая+фиолетовая лазурь градиентно и закрыть транспарентным хромом) ...если дотянусь, сделаю по 10мл отправлю.

17 часов назад, palanbor сказал:

и слава Богу !  Может когда-то ТАМ ...

С 2018 года VX-30 на борту BH-100

Gulfstream G550-Derived NC-37B

Вот в чем заслуга подразделения VX - испытать и подготовить ЛА (+оборудование) к боевым действиям.

VX работает чтобы VS чувствовали себя "сухо и комфортно".

PS TomcaT Проулер оказалось не исчез)) человек отписался буквально этой ночью. Всё на стадии закупки допов. Проэкт дороговатый. Главное что он будет, а когда неважно.

1 час назад, TomcaT сказал:

А Проулер  ?

...честно говоря, на 38см тяжелейшего счастья в виде Бехи Проулер в сафари камо очень надеялся.

.......достаточно адекватный авторитет подписался на условия подарка

...но, за 2 года не проявил себя, отметившись лишь тем, что подарок получен.

...это действительно "тяжелая артилерия" в работе

 .....видно не справились ....или еще не пришло время.

мне жаль.

Ты просил, но в те дни думал не дарить в одни руки более 1 серьезной коробки.

Были и те авторитеты, которые "облизываясь", но честно говорили что не справятся.