Новый проект: МиГ-29 в пиксельном камуфляже

[foxbot]

Считаете, что это брак, то не покупайте декаль, уж я-то вас точно не засталяю. Для Аутентик я только рисую, не более того. Все остальное - печать, распространение, продажа - дело Аутентик. Есть претензии по качеству печати, обращайтесь к Олегу. 

Что касается комплектования декалей масками, то я Олегу предлагал это делать, но он отказался. Это его решение и заставить его я не могу. Я мог не делать маски вообще. Но поскольку сам Олег признал, что не попал в цвета камуфляжа, то я принял решение для тех немногих, кого это несовпадение цветов будет раздражать, выпустить маски. Скажем так, в инициативном порядке. Обязать Аутентик комплектовать декали своими масками я не могу. А напечатать декаль, чтобы ими комплектовать свои маски, я не имею права, потому что все права на макет по договоренности с Аутентик передаются заказчику и я не имею права без его разрешения печатать эту декаль. Вот свои декали, как известно, я комплектую масками.

Вроде бы я это уже говорил ранее, не?

У моделиста есть право покупать или не покупать эту декаль. Если он все-таки решил купить декаль, у него есть возможность выбрать: покупать ли маски или довольствоваться камуфляжем из декали.  

[Рома]

Ну а чим це вважати??? Супер-пупер якісною декаллю??? Ви ж самі не один раз сказали що сам виробник "ПРИЗНАВ ЩО НЕ ПОПАВ В КОЛІР"!!! Тоді що це як не БРАК???

Звертатись до Олега?))) Та я так і написав в повідомленні вище!!! (Можна так сказати що звертаюсь до нього через цей форум))) )

Що Ви йому їх малюєте і Ваші домовленості це вже Ваші справи, тільки чому Ви зауваження (не тільки моє) що виробник декалей не потрапив в колір приймаєте на свою адресу. Я ж не кажу що Ви криву декаль намалювали. З графікою все чудово!!! Честь Вам і хвала!!! А от виробник декалі просто звів вашу працю в одне місце.

"Для тих небагатьох" ми тут і зібрались!!! Ви так не вважаєте? А жаль(((

Камінь в огород за колір не Вам, а виробнику!!! Я маю повне прави висловити свою думку з цього приводу і саме в цій темі щоб і люди знали, і якісь дії приймались щоб такі казуси або не допускались, або своєчасни виправлялись.

Нікого не хотів образити!!! Не помиляється той хто нічого не робить!!!

[Tali]

Я вообще не понимаю суть разборок. 

Однозначно - косяк производителя. Обращаться напрямую к нему. 

Другой вопрос, что производитель может сказать, что так было задумано, и тогда придется брать деку, "проводить экспертизу" и т.д.

[foxbot]

1 минуту назад, Tali сказал:

Я вообще не понимаю суть разборок. 

Однозначно - косяк производителя. Обращаться напрямую к нему. 

Другой вопрос, что производитель может сказать, что так было задумано, и тогда придется брать деку, "проводить экспертизу" и т.д.

Думаю, Олег не скажет. Но суть в том, что подобную претензию выскажут ну два, ну три, может, четыре человека. Остальные нанесут декаль именно так, как она напечатана. Потому я очень сильно сомневаюсь, что Олег станет что-то перепечатывать. В принципе, переиздания наверняка будут и наверняка далее этот прокол с цветом будет исправлен. Так что если не хочется покупать маски, но имеется желание иметь правильные цвета, стоит просто подождать. 

[palanbor]

1 час назад, Рома сказал:

Такий брак потрібно замінювати. Та ж "Звезда" замінює бракові деталі. А з таким браком заздалегіть знаючи що дека бракова і продавати її людям не попереджуючи проце це ж...

 

вон Тали Звезда поменяла крылья на А321 и шо ? Были старые кривые и новые прислали кривые 

Цитата

Як варіант перевипустити в правильних кольорах, а старі зняти з продаж.

тут ключевое слово "перевипустити" - для этого надо недюжинную силу духа иметь ! 

Цитата

І запитання більше до самого виробника: він що не бачив що вийшло з друку?

хася всю жизнь на стоковых деках вместо красного цвета кирпичный печатает и ничего

[Apple]

Олег дав ж дозвіл на маски. Вчому проблема знаючи свої косяки  і що ви випустили маски домовитись про випуск окремої деки без плям. Я от купляючи маски думав що доповню її Данмоделівською, а технічку візьму Бегемотівську, але так просто не виходить. Нарахунок не правильних кольорів  це якось виглядає не професійно, є ж якийсь попередній друк! В нас наприклад пед тим як друкувати проект на конкурс з 4 плакатів А0 завжди провіряли кольора на натакому ж папері А4. Нарахунок того що тільки декілька моделістів ставили претензії то повірте що в модельних колах погана слава розповсюдиться. До вас foxbot звичайно прензій не має, але так Олег ніде в інтернеті на модельних сайтах не сидить (а може і сидить просто ми не знаємо) тому народ пише тут.

[Apple]

Хася не випускає деку окремо по ціні половини вартості моделі. Деку, смолу, фототравлення ми купуємо щоб модель була максимально похожа на прототип, а не просто викласти гроші і тішити себе що на моделі є доповнення.

[foxbot]

20 минут назад, Apple сказал:

Олег дав ж дозвіл на маски. Вчому проблема знаючи свої косяки  і що ви випустили маски домовитись про випуск окремої деки без плям. Я от купляючи маски думав що доповню її Данмоделівською, а технічку візьму Бегемотівську, але так просто не виходить. Нарахунок не правильних кольорів  це якось виглядає не професійно, є ж якийсь попередній друк! В нас наприклад пед тим як друкувати проект на конкурс з 4 плакатів А0 завжди провіряли кольора на натакому ж папері А4. Нарахунок того що тільки декілька моделістів ставили претензії то повірте що в модельних колах погана слава розповсюдиться. До вас foxbot звичайно прензій не має, але так Олег ніде в інтернеті на модельних сайтах не сидить (а може і сидить просто ми не знаємо) тому народ пише тут.

Олег не давал мне разрешения выпускать маски. Просто когда он сказал, что не попал в цвета, я сказал: "Тогда я делаю маски". Он сам отказался от идеи масок, потому запретить мне он не мог. Но и давать разрешение печатать декаль для комплектации масок он тоже не обязан. Я же для себя просто решил, что сделаю другой борт и дам к ней камуфляж масками. Вот и все. Аналогично я уже поступил с Су-27 и планирую поступить с Су-25 в будущем. 

И, повторюсь, я мог и не выпускать масок. Я их выпустил как раз для того, чтобы те единицы, те 5-7% от покупателей моделей, посчитают, что цвета декали их не устраивают, имели возможность выбора. А поскольку идея прижилась, то продолжаю делать маски и на другие ЛА и в других масштабах. 

Что касается качества печати, то вы снова же ошибаетесь. Если полиграфию можно напечатать примерно на 20 типографиях только в Киеве, то напечатать декали в Украине можно буквально в 3-4 местах, и все. Поверьте, когда я решил сменить печатника, у меня были контакты трех печатников. В итоге один согласился печатать декали, с одним мы не сошлись в цене, а третий до сих пор не нашел со мной времени встретиться (кстати, единственный в Киеве). Мне давали контакты еще порядка десятка типографий, где печатают шелко-трафаретом, но в двух мне уже сказали, что не могут гарантировать требуемое мне качество. Еще в одном мне спросили, на какой бумаге нужно печатать и не знаю ли я параметры краски, потому мне сразу все стало ясно. От других я так и не получил ответа. 

Сейчас мои декали печатаются в Запорожье. Поехать проверить печать я не могу. К тому же, особенность печати декалей в том, что каждый слой краски сохнет порядка суток. И если используется 7-8-9-10 красок (а декали печатаются пантонами, а не CMYK), то для проверки качества печати мне потребуется ждать минимум неделю, а то и полторы. И все равно итог можно будет увидеть только тогда, когда весь тираж будет напечатан. Так что если бы все было так просто, то это не было бы так сложно. И декали печатали все, кому не лень.

Да, мне отдельные товарисчи предлагали обратиться с вопросом о печати декалей в Картограф! Так вот, для тех, кто мне это предлагал, информирую, что я таки написал им и узнал стоимость печати: себестоимость одной декали при моих тиражах будет 3-3,5 евро. Это без учета стоимости печати инструкций и упаковки. Вот теперь и думайте, готовы ли вы платить за декаль по цене хорошей модели или нет. 

[foxbot]

35 минут назад, Apple сказал:

Хася не випускає деку окремо по ціні половини вартості моделі. Деку, смолу, фототравлення ми купуємо щоб модель була максимально похожа на прототип, а не просто викласти гроші і тішити себе що на моделі є доповнення.

Эдуард выпускает декали отдельно по цене половины стоимости их набора. Можете проверить на их сайте. 

[Apple]

Заглянув я в свої модельні закрома. На декалях на Су-27 на темно синіх плямах таки видно мікротріщинки, сірі плями вроді нормальні.

[Kulik]

15 часов назад, palanbor сказал:

вон Тали Звезда поменяла крылья на А321 и шо ? Были старые кривые и новые прислали кривые 

тут ключевое слово "перевипустити" - для этого надо недюжинную силу духа иметь ! 

хася всю жизнь на стоковых деках вместо красного цвета кирпичный печатает и ничего

Так и что вы предлагаете? Никому и ни при каких обстоятельствах не исправлять свои ошибки? Покупать к примеру МиГ-3 за 1000 грн а качество пускай будет как у НОВО?

 

[Kulik]

16 часов назад, foxbot сказал:

Считаете, что это брак, то не покупайте декаль, уж я-то вас точно не засталяю. Для Аутентик я только рисую, не более того. Все остальное - печать, распространение, продажа - дело Аутентик. Есть претензии по качеству печати, обращайтесь к Олегу. 

Что касается комплектования декалей масками, то я Олегу предлагал это делать, но он отказался. Это его решение и заставить его я не могу. Я мог не делать маски вообще. Но поскольку сам Олег признал, что не попал в цвета камуфляжа, то я принял решение для тех немногих, кого это несовпадение цветов будет раздражать, выпустить маски. Скажем так, в инициативном порядке. Обязать Аутентик комплектовать декали своими масками я не могу. А напечатать декаль, чтобы ими комплектовать свои маски, я не имею права, потому что все права на макет по договоренности с Аутентик передаются заказчику и я не имею права без его разрешения печатать эту декаль. Вот свои декали, как известно, я комплектую масками.

Вроде бы я это уже говорил ранее, не?

У моделиста есть право покупать или не покупать эту декаль. Если он все-таки решил купить декаль, у него есть возможность выбрать: покупать ли маски или довольствоваться камуфляжем из декали.  

Так я и не видел что цвета не те, пока декаль в руках не повертел. Просто если уж делать работу так качественно! И к Вам у меня никаких претензий вообще нету. Я просто выразил свое мнение. То, что накосячил именно Олег уже все поняли.

[Kulik]

15 часов назад, Tali сказал:

Я вообще не понимаю суть разборок. 

Однозначно - косяк производителя. Обращаться напрямую к нему. 

Другой вопрос, что производитель может сказать, что так было задумано, и тогда придется брать деку, "проводить экспертизу" и т.д.

Дело в том, что производителя тут как раз наверное и нету. А у foxbot я просто спросил по поводу цветов, и претензий к нему нету. Если б имел контакты производителя- обратился к нему.

[Kulik]

12 часа назад, Apple сказал:

Заглянув я в свої модельні закрома. На декалях на Су-27 на темно синіх плямах таки видно мікротріщинки, сірі плями вроді нормальні.

У меня с Су-27 такая же проблема.

[palanbor]

6 часов назад, Kulik сказал:

Так и что вы предлагаете? Никому и ни при каких обстоятельствах не исправлять свои ошибки? Покупать к примеру МиГ-3 за 1000 грн а качество пускай будет как у НОВО?

 

шансов, что что-то изменится от того, что кто-то тиснет возмущенный пост на один из модельных форумов - маловато.

Попробуйте направить рекламацию напрямую производителю. Насколько я знаю, владелец Аутентика - человек вменяемый, по идее должен отреагировать

[Kulik]

В 24.10.2016 at 23:02, foxbot сказал:

Эдуард выпускает декали отдельно по цене половины стоимости их набора. Можете проверить на их сайте. 

Кстати у Эдуарда есть так называемый  *профи пак*, так там и декали и травленка в наборе, и вполне приличная цена. Я заказывал на их сайте МиГ-15УТИ 260 грн, декаль на 5 вариантов окраски + техничка на уровне Бегемота. + фототравление кабины.

[Kulik]

3 часа назад, palanbor сказал:

шансов, что что-то изменится от того, что кто-то тиснет возмущенный пост на один из модельных форумов - маловато.

Попробуйте направить рекламацию напрямую производителю. Насколько я знаю, владелец Аутентика - человек вменяемый, по идее должен отреагировать

Так я и не тисну! Я всего навсего спросил по поводу цветов на декали! А производителя, к сожалению, контакта нету!

[palanbor]

если контакта нет - это не в пользу производителя. В таком случае стоит обратиться к дилеру - у него точно контакт имеется :  или пусть делится "военной тайной" или нехай сам занимается выяснением отношений.

 

ps  имею деку от Аутентика 72-33 "VFC-111 Agressors" - у них в этой деке тоже прокол с отдельными цветами получился, так ребята предусмотрительно вложили в пакетик дополнительно допечатанную полоску декали с правильной цветопередачей

 

[Рома]

12 минуты назад, palanbor сказал:

ps  имею деку от Аутентика 72-33 "VFC-111 Agressors" - у них в этой деке тоже прокол с отдельными цветами получился, так ребята предусмотрительно вложили в пакетик дополнительно допечатанную полоску декали с правильной цветопередачей

От наглядний приклад, що якщо хочуть то проблему можна вирішити. А сказати що хай буде так, лохи захавають, а я грошики зрубаю з неякісної деки то це попахує... ну Ви знаєте якими сусідами

[palanbor]

15 минут назад, Рома сказал:

От наглядний приклад, що якщо хочуть то проблему можна вирішити. А сказати що хай буде так, лохи захавають, а я грошики зрубаю з неякісної деки то це попахує... ну Ви знаєте якими сусідами

при современном уровне информации вычислить прокол с цветом не покупая деку - вопрос десяти минут времени.

Я вообще ничего не смыслю в нацiональных цифровых камуфляжах МиГов, но когда только увидел в инете эту декаль с розовыми и хаки оттенками, сразу засомневался... они ж все, вроде, в серо-голубой гамме разрисованы в реале

 

[Kulik]

9 часов назад, palanbor сказал:

при современном уровне информации вычислить прокол с цветом не покупая деку - вопрос десяти минут времени.

Я вообще ничего не смыслю в нацiональных цифровых камуфляжах МиГов, но когда только увидел в инете эту декаль с розовыми и хаки оттенками, сразу засомневался... они ж все, вроде, в серо-голубой гамме разрисованы в реале

 

Таки да! Мой прокол. Просто когда увидел в интернете декаль, так обрадовался, что сразу заказал, не посмотрев в интернете обзор. А зря!

[Kulik]

+ ко всему фото именно этого борта есть всего 3-4 шт у меня, а оттенки цветов несколько меняли на тех же сушках, поэтому и не обратил внимание сразу же.

[foxbot]

29 минут назад, Kulik сказал:

+ ко всему фото именно этого борта есть всего 3-4 шт у меня, а оттенки цветов несколько меняли на тех же сушках, поэтому и не обратил внимание сразу же.

Три-четыре? Вот это точно неправда! По 3-4 фото я б декаль не нарисовал. У меня их по крайней мере больше 70. 

[Kulik]

19 минут назад, foxbot сказал:

Три-четыре? Вот это точно неправда! По 3-4 фото я б декаль не нарисовал. У меня их по крайней мере больше 70. 

Я написал что у меня их всего 3-4, то что нашел. У Вас их наверняка намного больше, для деки конечно нужно больше. Ну и я думаю что у Вас есть такие фото которые в нете не найдешь.

[foxbot]

1 час назад, Kulik сказал:

Я написал что у меня их всего 3-4, то что нашел. У Вас их наверняка намного больше, для деки конечно нужно больше. Ну и я думаю что у Вас есть такие фото которые в нете не найдешь.

Вы ошибаетесь. У меня все фото этого борта только из Инета. Просто я целенаправленно собирал все фото, которые попадались. И еще мне в этом помогали коллеги-моделисты, которые поделились собранными ими фотографиями. 

Сейчас, к примеру, я отправил на печать декали на пиксельные Су-27УБ, фото которых также собирал исключительно в сети и в ФБ. Аналогично по МиГ-29УБ. Никаких иных фотографий, кроме тех, что в свободном доступе. Сейчас по понятным причинам очень сложно достать фото военной авиации, потому мало кто соглашается помочь с фотоматериалами.

Обратите внимание, на фото с учений даже бортовые номера часто закрашивают, хотя я не очень понимаю, с какой целью. Особенно это касается МиГ-29, у каждого из которых индивидуальный камуфляж. И только по фото отдельных фрагментов самолета можно узнать его бортовой номер.