US NAVY WWII - Особливості камуфляжу.

[Mikhail Polyakov]

2 часа назад, лесоруб сказал:

Я тут сам в небольшом замешательстве, строю такой "нолик" , только пожалуйста не кидайтесь табуретками - да опять японец но в неродной ливрее, хотя 🤫 попутно с ним строятся еще Джинга и Лорна но те уже в родных камуфляжах, а вот на "нолик" цветных фото не нашёл 😟

Есть цветное, но толку от него…

[Mikhail Polyakov]

4 минуты назад, Robert сказал:

А как вариант: красили поверх японской краски, в Тайнань Кокутай элероны, РВ, РН были другого цвета, отличного от основного 😊, потому оттенок мог получиться соответственно разный.

По сети есть с десяток фото этого борта с разных ракурсов, на земле и в полете.

[Ltn. Stachel]

1 година назад, bogdan777 сказав:

Тут интересный вопрос, вот фото корсара с выставки, общался с вледельцами, они говорят цвет аутентичный, но с разных ракурсов смотрится по разному. Вопрос то и возник по цвету, серийный 96-995, такой и должен быть цвет? 

Если я не ошибся, этот Корсар летает на авиашоу "Летающие легенды".  Не пойму что за номер, а по цвету это глянцевый ANA 623, периода войны в Корее.

[palanbor]

36 минут назад, Ltn. Stachel сказал:

этот Корсар летает на авиашоу "Летающие легенды"

все летающие сейчас машины красились тоже сейчас. Поэтому использовать их цвета в качестве эталона - дело неблагодарное

[palanbor]

40 минут назад, Ltn. Stachel сказал:

👍

[Ltn. Stachel]

Не даром сьогодні побачив обложку журналу Osprey.  Дещо згадав.

Зайвими не будуть спогади самих пілотів. Це одскановані фрагменти із журналу ''Corsair Aces of World War 2''.   

Британський пілот, ветеран палубної авіації Ронні Хей.

Його діалог з американським офіцером ВМФ США, про ''Корсари'' американські і англійські, дуже цікавий фрагмент.  Англієць конкретно назива кольори:  Glosy See Blue  і  See Gray. 

Переклад тексту дослівно.

на Суматрі ми вирушили на північ до Окінави на Айсберг, де я натрапив на аеродром, повний останніх специфікацій F4U-4 глянцевого морського синього кольору в Манусі, в острови Адміралтейства, очікуючи відправлення назад до США. Я зустрів офіцера ВМС США, який відповідав за цю операцію, і запитав його, що відбувається. Він сказав мені, що їх повертають до Штатів для капітального ремонту перед тим, як знову відправити на передову. Я запитав, як вони використовують індивідуальні послуги для планера, і він відповів, що вони бачили близько 500 годин польоту кожен. Я був здивований і відповів, що наші Corsair II набрали майже 2000 кожен і були не ближчими до капітального ремонту чи глибокого обслуговування, ніж у день їх виготовлення! Я зважився на обмін, за допомогою якого я взяв одну з його необслуговуваних машин замість мого старого ящика, і він відповів: «Звичайно, друже, ти можеш мати будь-який, який тобі подобається. Будь-який хлопець, який підійде до «гострого кінця», може взяти будь-що він хоче!" На жаль, я боюся, що мій адмірал помітив би глянцеву блакитну схему F4U-4 серед морських сірих Corsair II на Victorious.

[Ltn. Stachel]

іще один цікавий кадр із цього ж журналу.  На одній палубі ''Неllcat'' і ''Corsair'', фото не дуже якісне, але можна оцінити, що кольори літаків Grumman і Сhance Vought дуже близькі, якщо не ідентичні.

[лесоруб]

12 часа назад, Robert сказал:

А как вариант: красили поверх японской краски, в Тайнань Кокутай элероны, РВ, РН были другого цвета, отличного от основного 😊, потому оттенок мог получиться соответственно разный.

Ну такой вариант "прешейдинга" образца 42-го года тоже можно допустить, но склоняюсь всё таки к игре освещения, как сказал выше герр Поляков - фото этого борта не так уж и мало но в основном ч/б, а на таких фото оттенки чаще выразительнее:

Кстати, благодаря третьему фото понял что винт окрашен по стандарту - чёрный и законцовки лопастей желтые, на других этого не видно так чётко.

[Ltn. Stachel]

16 хвилин назад, лесоруб сказав:

 

Сперва подумал что руль направления по цвету нижних плоскостей, а оказывается руль отклонён вправо и попал под большее освещение. Смотрим на падающую тень от самолёта.

[лесоруб]

14 минуты назад, Ltn. Stachel сказал:

Сперва подумал что руль направления по цвету нижних плоскостей, а оказывается руль отклонён вправо и попал под большее освещение. Смотрим на падающую тень от самолёта.

Совершенно верно, плюс ребро киля и передняя часть капота и щитки жалюзи так же освещены как и РН.

[Mikhail Polyakov]

5 часов назад, Ltn. Stachel сказал:

оказывается руль отклонён вправо и попал под большее освещение. Смотрим на падающую тень от самолёта.

Да, совершенно верно. При отклонении РН меняется освещенность и восприятие оттенка цвета..

    

 

6 часов назад, лесоруб сказал:

Кстати, благодаря третьему фото понял что винт окрашен по стандарту - чёрный и законцовки лопастей желтые, на других этого не видно так чётко.

На полетных фото тоже видно.

Я такой красил в 2012, фотка из тех же времен, не обработанная.

 

[Mikhail Polyakov]

Да, у меня еще такая книжка на полке нашлась: 

https://www.hobby.dn.ua/ru/vallejo-val-75024-kniga-tsveta-vmf-ssha-vremen-vtoroi-mirovoi-angl-yazyke-p-104193.html

С одной стороны, книжка выпущена под эгидой производителя красок, но за авторством явно не худшего из моделистов. Поэтому для того, чтобы, например, спорить с  приведенными цветами, нужно спорить как с производителем красок ("жадные барыги, которым все равно, что бодяжить в банки, была бы прибыль"), так и с очень продвинутым коллегой-моделистом ("конечно, за деньги и не на такое подпишешься! Но я бы не согласился!!! Я выше этих ваших денег!")

 

[LvivForever]

1 година назад, Mikhail Polyakov сказав:

Да, у меня еще такая книжка на полке нашлась: 

https://www.hobby.dn.ua/ru/vallejo-val-75024-kniga-tsveta-vmf-ssha-vremen-vtoroi-mirovoi-angl-yazyke-p-104193.html

С одной стороны, книжка выпущена под эгидой производителя красок, но за авторством явно не худшего из моделистов. Поэтому для того, чтобы, например, спорить с  приведенными цветами, нужно спорить как с производителем красок ("жадные барыги, которым все равно, что бодяжить в банки, была бы прибыль"), так и с очень продвинутым коллегой-моделистом ("конечно, за деньги и не на такое подпишешься! Но я бы не согласился!!! Я выше этих ваших денег!")

 

По-моему суперинтересная книжица!👍

[bogdan777]

В 22.02.2024 at 21:40, MAUS сказал:

Богдан, для тех , кто на бронепоезде- 96-995 это что? Каталожный номер краски? Если ДА, то откакого производителя?

Это серийный номер саомлета, на борту прописан

 

[bogdan777]

21 час назад, palanbor сказал:

все летающие сейчас машины красились тоже сейчас. Поэтому использовать их цвета в качестве эталона - дело неблагодарное

Я же не спорю, но владельцы говорят аутентики по цветам использовали в процессе, хотя судя по их же лайтнингу, не все так однозначно)). Нов целом цвет как по мне похож.

[MAUS]

15 минут назад, bogdan777 сказал:

Это серийный номер саомлета, на борту прописан

 

Спасибо, Богдан! Просто на приведенных фото не узрел серийника. По этому и спросил.

[Ltn. Stachel]

По трохи знайомлюсь з другими форумами. Дебати десятирічної давнини, досить часто згадують у використанні фарби Model Master. Тут розмова про ранній камуфляж палубників. Але що цікаво, зразки палітри з явною перевагою сірих тонів, а моделі з явним блакитним.

http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?/topic/245576-upper-camo-colour-on-eary-war-navy-planes/

[palanbor]

неплохой ролик, можно рассмотреть реальные оттенки трехцветной схемы. Пленка, похоже, изначально была цветной (а не раскрашенная на компьютере, как сейчас стало модно))

[LvivForever]

… правда не уверен, что фото не «раскрашенно» в наше время

[Ltn. Stachel]

22 година назад, palanbor сказав:

неплохой ролик, можно рассмотреть реальные оттенки трехцветной схемы. Пленка, похоже, изначально была цветной (а не раскрашенная на компьютере, как сейчас стало модно))

Пожалуй самое лучшее видео, до сегодняшнего дня.  И шо характерно, когда парни заправляли Хелкета, чётко просматривается серый цвет, а когда машина на расстоянии характерного нашего масштаба, наблюдаем явный синий оттенок.

[palanbor]

6 часов назад, Ltn. Stachel сказал:

когда парни заправляли Хелкета, чётко просматривается серый цвет, а когда машина на расстоянии характерного нашего масштаба, наблюдаем явный синий оттенок.

дык оно, похоже, так и задумывалось с самого начала...

[Ltn. Stachel]

7 годин назад, palanbor сказав:

дык оно, похоже, так и задумывалось с самого начала...

Картина маслом!

[MAUS]

15 часов назад, Ltn. Stachel сказал:

 И шо характерно, когда парни заправляли Хелкета, чётко просматривается серый цвет, а когда машина на расстоянии характерного нашего масштаба, наблюдаем явный синий оттенок.

Её просто бензином помыли...

[Basily]

https://inchhighguy.wordpress.com/2021/05/05/grumman-f6f-hellcat-color-photographs-part-i/

 

https://inchhighguy.wordpress.com/2021/05/19/grumman-f6f-hellcat-color-photographs-part-iii/

 

Рекомендую открывать картинки в новом окне.

[Tali]

Позволю себе в каженный раз напомнить очевидное:

• Фототехника в те годы была не такой крутой как сегодня
• Маловероятно, что все авторы фото тех лет выставляли баланс по белому (а он был?).
• Проявка пленок и печать — довольно сложный физико-химический процесс и на выходе можно было получать совершенно разные результаты с одного и того же.
• Не все цифровые фото тех лет были получены путем оцифровки оригинальных пленок. Если же речь идет о сканировании материальной фотки, то Бог знает, что она пережила, как была деформирована, испачкана и т.п.
• При оцифровке и сканировании добавляются новые искажения.