Tali Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 ВПК, Misha80, pentagonschik and 2 others 2 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 Всего лишь "Анонс" выпуска и уже такая лажа (как минимум "фонарь" единый и нет возможности "открыть"). Обе нижеследующие картинки без особого труда взяты из нета (Блоч МБ.151 "Дельта173"). 1. нет возможности сделать так (вернее есть но пилять не перепилять) ....да и вообще к чему там "жабры" капота 2. Неужели тяжело изначально перед производством правильно сформировать нижние корневые флайпероны (закрылок) для их открытия? Модель, как минимум пока что 3D, для возраста ребенка от 7 до 15 лет, т.к. самая "важная" часть всего ЛА это "финтифлюшка" из фототравления -прицел и сиденье. ...........а хотя нет. Смысл есть. Анонсируют, собирают инфу по реакции моделистов (т.е. сами вообще не утруждаются "вникать" в тему), корректируют модель и выдают. Это схема работы "Китайцев": мониторинг матчасти "чужими руками" по сетям, а потом "Давайте Ваши же деньги за то, что Мы "построили" Вам модель Вашими мозгами". ....м-да. ..."кланяюсь" перед современным подходом во всех гранях своего формирования. Не многие "корячатся" сами, чтоб создать правильный хотя бы 3D. PS патриоты СВОЕЙ РАБОТЫ и страны иссякли? PPS ..а модель даже оооочень интересная могла бы получиться. .......может "Авторы" создания моделей обратят так же внимание на американский Твинбич (...ну например один из вариантов: Twin Beech GRIMES LAB 4)? ICM выдал мусор. ....Америка порвала бы именно этот ЛА в правильном формировании. Fridrih, Jeka and Perek 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seccille Rhodes Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 Misha80 нафиг не нужны расчлененные капоты. Кто хочет-тот распилит. Ну и "флайперонов" не существует((( есть флапероны..Почувствуйте разницу. И зачем столько буковок жирным выделять? типа основные тезисы? Столько гнева неправедного излили.... Misha80, Alexander and ВПК 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 1 час назад, Seccille Rhodes сказал: Почувствуйте разницу. от англ. flaperon ← flap «закрылок» + (ail)eron «(эл)ерон» Seccille Rhodes: Учите английский в транскрипции прежде, чем махать "пустыми транспарантами" и звездами во лбу перед всеми. Буква "А" читается как "ЭЙ" или "АЙ" в зависимости от предыдущих и последующих букв. Теперь для себя прочтите на английском начало Английского алфавита А В С. Seccille Rhodes: "Столько гнева неправильного излили" Неправильного? Это ко мне? Что в понимании производителя ПРАВИЛЬНО? Я устал выкидывать СВОИ деньги, нервы и время в мусорный бачёк на улице возле дома. Правильно - это удовлетворить запросы потребителя через качество своих товаров. Моя компания производитель товаров иного сегмента (не в модельном), и что такое правильный подход к потребителю во всех аспектах своих граней тоже знаю. Так что критика с моей стороны в данном случае лишь мелкий щелчок в лоб. ....может задумаются, что хочет видеть у себя на столе потребитель. ...................допустим модель идет в производство в том виде, в котором есть сейчас. На какой сегмент потребителя она ориентирована? дети. Jeka 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAUS Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 21 минуту назад, Misha80 сказал: ...................... Я устал выкидывать СВОИ деньги, нервы и время в мусорный бачёк на улице возле дома................................................ Простите, Вы не могли бы указать адрес дома? devorer and pentagonschik 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 3 минуты назад, MAUS сказал: Простите, Вы не могли бы указать адрес дома? ооооооооооооо! Вы пропустили очень много на Литнике в ветке "Дарю" ....приблизительно сумма "изкоробочно" 7000-8000грн одним махом только в этом году без допов. ....вру к Grumman EA-6 Prowler улетела декаль отличная, просто супер за 35$ из Англии. "мелочь" улетела в бак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAUS Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 5 минут назад, Misha80 сказал: ооооооооооооо! Вы пропустили очень много на Литнике в ветке "Дарю" ....приблизительно сумма "изкоробочно" 7000-8000грн одним махом только в этом году без допов. Misha80 and pentagonschik 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gavrosh Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 Любі друзі! :))) Будь-ласка, вгамуйте емоції.Ви ж такі класні моделісти, а тицяєте один одного, як того котика у ...Нам ще сра...а бракувало.Ну помилився чоловік у написі англіцкою.То що, тепер голову рубати?Всі помиляються. Конструктиву більше і я тоді при Вас чогось тоді навчуся та наберуся знань. Дякую за розуміння. Misha80, Fokkerd21, ВПК and 1 other 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seccille Rhodes Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 какой нервный персонаж..деньги выкидывает)) Осень вроде прошла, а обострение у клиента - нет. В русском языке (технической литературе) принят термин -флаперон, транскрипции тут не причем. Ладно, будь спокоен, или выпей успокоительного. Alexander and Fridrih 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Tali Posted December 22, 2018 Author Popular Post Share Posted December 22, 2018 Мысли вслух: До момента покупки никто никому ничего не должен. Ни производитель, ни моделист. Не нравится - не покупайте. Никто вас не заставляет. Не хотите помогать на этапе 3D - не помогайте. Но потом сидите молча, когда на готовой модели найдут косяки. Чтобы этого избежать – в том числе – выкладывают 3D. Как показывают многочисленные примеры – это работает. Производитель лично вам ничего не должен - см. пункт 1. Есть желание и возможность сделать лучше - сделайте. Если ваш расчет будет правильный - заработаете денег. Если нет - потеряете. Попадая в русский язык иностранные слова часто изменяются в плане произношения, что не считается ошибкой. Иначе вы бы делали копии не на "ксероксе", как привыкли, а на "зироксе". Но, почему-то, так никто не говорит. Jeka, MAUS, Gavrosh and 6 others 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jeka Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 7 часов назад, Misha80 сказал: от англ. flaperon ← flap «закрылок» + (ail)eron «(эл)ерон» Seccille Rhodes: Учите английский в транскрипции прежде, чем махать "пустыми транспарантами" и звездами во лбу перед всеми. Буква "А" читается как "ЭЙ" или "АЙ" в зависимости от предыдущих и последующих букв. где вас єтому бреду научили? читается флаперон alexxa007 and Fridrih 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 Здравствуйте) ..очень приятно. Миша. Во-первых, рад знакомству. Дабы не складывалось в глазах мнение обо мне, как разрушителе, напомню, что ни единого раза не дал понять никому, что вышеуказанная ТМ мне что либо должна. Оцениваю "товар" Высказанное мнение, в данном случае моё, может рассматриваться многими в рамках агрессии, если присутствует чёрная дыра в информативности объекта и его идеи (идея не ветки, а именно ЛА в ресурсе) Теперь переходим к объекту. Мы видим "мыльницу" (господи прости за прямословие), фото которой есть "анонс". ......и? На что расчитано? На то, что добрые люди не говоря правды в глаза, мило друг другу улыбаясь преподносят на блюдце с голубой коёмочкой инфу, которая взята из ресурсов информационного пространства. Моделист тратит на это самое золотое - своё личное время и мозг. Берет всё это и "дарит" золотую инфу производителю. Тот в свою очередь ни сном, ни духом даже не упоминает хотябы в тексте инструкции имена героев, которые помогли пролить свет на чёрную дыру. ..деньги опустим, т.к. это ниочем. Господин foxbot карячится сам и лопатит горы инфы сам в случае своей идеи. Тут идея ясна. 3D мыльница Ла. Простым видом монолитного фонаря ориентирована на детей. Теперь рассудите логически "дети в 48 масштабе". Никакой заметки о том, что требуются люди компетентные для формирования технических характеристик в модели даже в ФБ. Алгоритм работы: Мыльница. Картинки. Сбор инфы. Корректировка. Запуск. .....в этой цепочке моделиста из любого сайта, который " подарил" через "анонс" инфу просто опускают на дно и забывают. На 1000% из имеющихся 100% полностью согласен с Вашей стороной защиты. см. п.1. Производитель лично вам (моделистам) ничего не должен. Китайское экономическое "чудо" заключено лишь в том, что китайцы делали то, что им говорили. В них вкладывали деньги, как моделист инфу в "анонс" ЛА. Китай теперь вкладывает заработанные в разные страны, как инвестиции. Имея уже фундамент в производстве моделей и прибыль, достаточно "оплатить" услугу предоставления информации. Этого нет. Производитель лично вам ничего не должен - см. пункт 1. Можете рвать меня в клочья. Но если производителю лень, то пусть платит и говорит об этом. Если платить нечем, пусть роет инфу сам. Утверждать "не поможете - будете иметь косяк" это высшая степень лени, эгоизма и циничности к модельному миру. ....я никого не обидел? Ни одного имени кроме моего тут не указано. ...всё как-то пространственно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tali Posted December 22, 2018 Author Share Posted December 22, 2018 Возможно, я сейчас немножко порушу вашу, Миша, картину мира, но данная тема на форуме была открыта исключительно в целях информирования общественности о факте разработки модели. Все. Да, вот так просто. Все остальное – ваши убеждения, верования, предположения и про. субъективные факторы. P.S. И раз вы такой спец в английском и знаете, что буква А читается как Эй иkb Ай – напишите, пожалуйста, русскими буквами как произносится слово ban. Misha80, MARADER, Utkonos22 and 1 other 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 1 час назад, Tali сказал: P.S. И раз вы такой спец в английском и знаете, что буква А читается как Эй иkb Ай – напишите, пожалуйста, русскими буквами как произносится слово ban. [bæn] если жёстко на русском то в Америке надо говорить бОн в Британии говорить б(аэ)н Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Владимир 17 Posted December 22, 2018 Popular Post Share Posted December 22, 2018 Я не силен в английском(произношении), но, если посмотреть на предмет спора с технической стороны, то окажется: 11 час назад, Misha80 сказал: - отмеченный Вами элемент механизации крыла выполняет функции закрылка, а по авиационной терминологии называется щитком, отклоняемым щитком; - в авиационной терминологии, на русском языке, существует термин флаперон , или элерон-закрылок, зависающий элерон. Это элемент механизации крыла самолёта, выполняющий одновременно функции элерона и закрылка. В первом случае(элерон) флапероны на левой и правой плоскости крыла отклоняются дифференциально (левый вверх, правый вниз и наоборот), а во втором(закрылок) — оба синхронно вниз. Это техническая сторона, в отношении обсуждения (это относится ко всем) - не надо переходить на личности. Мы все свободны - в возможности высказать свое мнение(желательно в цензурной форме), в возможности покупать(если есть деньги, что немаловажно) или не покупать модель, в обсуждении производителя и модели, и т. д. Но всегда давайте оставаться людьми и хоть чуточку воспитанными. А то форум превратится в skalemodels. С уважением, Владимир Misha80, foxbot, Fridrih and 4 others 2 2 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fokkerd21 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 8 хвилин назад, Владимир 17 сказав: ... А то форум превратится в skalemodels... Дуже б цього не хотілося. PS. Шкода, що "Блох" буде в 1:48, а не в 1:72. alexxa007, pentagonschik and MAUS 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 Народ. Хватит лингвистики. Каждому своё. Меня "ткнули" в нос - получи в ответ по всей программе. Моё мнение в корне первого поста. Пилить устал. Где гордость за Украину? Опять в "новой" мыльнице? Зачем опять? Собрать с закрытыми глазами и поставить на полочку, чтоб пусто не было? ЗАЧЕМ? Может взять руки, вставить в голову и сделать хороший товар не чужими руками? Может организовать в своей голове заслугу, как звезды Мишлена для ресторации во всём мире со своими критиками в журналах? Это культура и дань уважения к пользователю через все грани качества не только предоставления информации, но и продукта производства. Первые фото мыльницы в 3D выглядят УЖЕ не вкусно. Не съедобно. Поэтому мой всплеск был направлен в сторону производства. Хватит пустышек. Сделайте Сами хороший товар. Оцените свои старания и они будут оправданы. Звездочка сама загорится. Но постарайтесь же в конце-то концов! Козачью гордость вложите же! ....ну? Это сложно быть мужиком чтоб дать своё детище? Повторю снова: модель может стать ОЧЕНЬ зачётной. Но надо постараться Своими Производственными руками. Расширить возможность набора + 1000 или 2000$ в матрицу и десятокиграммов пластика ЭТО СЛОЖНО? В разнос всей партии удорожание единицы на 2-3$ это страшно? "Подковать блоху" - вообще круто звучит да и выглядело бы не хило. Или нет желания пробудить в себе гордость за свою ТМ и "респект" Украине во всем мире? Твин от ICM взорвал рынок, но с таким же крахом и упал. Вопрос почему? Лень и не внимательность корень. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cema_ga Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 По моему респект производителю за отличный выбор прототипа! Криво поставленный мотор - крутая фича КМК 🤪 В матчасти не спец, но собираться будет (надеюсь) лучше чем антикватиат от "Классик Аирфреймс". Из линейки 150-х Блохов соберу один, решать буду по шкурке прототипа, 151-й, 152-й или 155-й для меня не принципиально. Я жду эту модель чтобы построить ВПК, MAUS and linxter 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAUS Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 1 час назад, Fokkerd21 сказал: Дуже б цього не хотілося. PS. Шкода, що "Блох" буде в 1:48, а не в 1:72. Дык ведь, Слава,его RS пару лет назад выкатил. ИМХО- очень даже неплох. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post foxbot Posted December 22, 2018 Popular Post Share Posted December 22, 2018 7 годин назад, Misha80 сказав: Господин foxbot карячится сам и лопатит горы инфы сам в случае своей идеи. Прошу прощения, но вынужден вас огорчить: в плане сбора информации мне помогает огромное количество людей. В частности, по авиации ВМВ у меня бессменный консультант - Александр Ручковский из Риги. Без его всеобъемлющей информации и тотального контроля за моей работой не вышло бы не единой декали на эту тему. По другим проектам консультируют другие люди. Причем практически во всех проектах, и моих и заказных. И предоставляют информацию, и корректируют ошибки, если что-то находят. По современной авиации, думаю, имен назвать не могу, чтобы не разглашать свои источники информации. Но, к примеру, по пиксельным Су-27 мне помогал Роман Кандул. К сожалению, он погиб в катастрофе Ми-2 на востоке Украины. Теперь планирую выпустить декали на украинские вертолеты и посвятить эту декаль его памяти... Но поверьте, всегда находятся люди, готовые потратить и свое время, и поделиться имеющейся информацией, чтобы в итоге получить тот продукт, который будет достоин их участия. И, поверьте, в данной теме я вашу позицию точно поддержать не могу. ВПК, Occidental, Tali and 4 others 2 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fokkerd21 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 50 хвилин назад, MAUS сказав: Дык ведь, Слава,его RS пару лет назад выкатил. ИМХО- очень даже неплох. Дякую, Вадиме, пропустив я цей момент. Є кілька моделей від RS, непогана контора. Але хочеться і вітчизняного виробника підтримати. MAUS 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha80 Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 foxbot ну Вы же не вывешиваете просто бумажку "анонс", чтоб благодаря манны небесной появилась хорошая техничка на финише. Свои старания и Ваши усилия скоординиррваны с помощью, которую изначально искали сами. Вот в чем делема. Вам не лень. И людей " помогающих" упоминаете тоже с гордостью. ...не припомню в разных коробках и не верю, что в "этой" коробке будет упомянуто хотябы одно имя участника сбора инфы. Что тоже является гордостью качества предоставления продукта в информации. Как только зарегистрировался на этом сайте, я дал перевод со статьёй о самолёте BF109 со дна российского озера. Уникальная история с подсмыслом "они точно знали где его искать". Посмотрите, автор оригинальной статьи в конце благодарит поименно тех, кто помогал. Зачёт, респект и уважение. Качественно, информативно, вкусно, интересно и т.д. Зачем бросать голую мыльницу в сеть? Ждать манны? Чтобы потом лишь свой логотип поставить и произвести ничто? Наша демагогия показывает лишь одно. Позиция модели может занять достаточно интересное место на полке. Надо лишь дать форму и не забыть тех, кто "подарил" свет во тьму. Неравнодушных моделистов. Моё желание было лишь в одном: пробудить культуру Украинского производителя на мировой арене, подняться уровнем выше и не смотреть на то, как формирует продукт Китай. Этим определяется качество во всем и в лице каждого украинского моделиста, принявшего участие. ...увы, даже запроса нет на это от первоисточника. Надежда на чудо "пальцем в небо". ... эхх ...ведь всё можно изменить пока ещё не поздно. Если бы делал краски для моделизма, поступал бы именно так: честно, открыто в запросах ко всем и с гордым упоминанием на каждой инструкции имён, которые помогли. Тем самым неся в продукте ответственность в качестве, чтоб не ударить,как минимум, лицом в грязь тех, кто помог. Любой моделист, который возьмёт в руки такой товар отдаст дань уважения к именам и скажет : "Да, эта крутая вещь сделана в Украине и в ней приняли участие много знающих и правильных людей. Это хороший продукт. Можно верить и рекомендовать". Alexander and ВПК 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foxbot Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 1 годину назад, Misha80 сказав: foxbot ну Вы же не вывешиваете просто бумажку "анонс", чтоб благодаря манны небесной появилась хорошая техничка на финише. Свои старания и Ваши усилия скоординиррваны с помощью, которую изначально искали сами. Ну, как раз раньше вывешивал анонсы и предлагал помочь информацией, за что обещал декаль самому активному. Просто позже осознал, что существует конкуренция... а некоторые тупо воруют идеи и информацию... потому стал реже давать анонсы и просить помощь на форумах, а все чаще общаюсь с конкретными людьми, сведущими в данной теме. На самом деле, Женя (Dora) Евтушенко за последний год разработал и выпустил под брендом Dora Wings уже с десяток моделей, причем его модели очень не плохи и ценятся как у нас, так и у иностранных моделистов. Наверно, нисколько не преувеличу, если скажу, что его анонсов ждут во всем мире. Так что странно слышать какие-то обвинения в сборе советов на халяву в адрес такого человека. Если не ошибаюсь, имеется широко распространенная практика, когда рендеры выкладываются в несколько этапов: сначала черновые, потом доработанные, а потом и итоговые. И это свойственно не только Dora Wings или китайцам... Нет, конечно, у других производителей чаще мы узнаем о готовящихся к выводу моделях, когда модель уже вот-вот выйдет... Но ведь и не всегда в восторге от того, что в конечном итоге получаем. Потому сложно сказать, какой подход лучше, а какой хуже. А практика показа сразу итоговых рендеров зачастую заканчивается плачевно. На память сразу приходит история с Fw 189 A-1 от ICM в 1/48 масштабе, когда рендеры показали на этапе изготовления пресс-форм. Моделисты быстро нашли множество ошибок, но исправить уже ничего было нельзя. К тому же GWH анонсировал свою "Раму". В итоге ICM свернули проект на стадии тестовых отливок и к нему вернулись спустя годы. Не знаю, лично я не считаю всю эту дискуссию уместной в данной теме. Если есть замечания или предложения к производителю, можно задавать ему вопросы напрямую как на форуме, так и в ФБ. Устраивать публичную порку вроде как не комильфо. И большая просьба не приводить меня в пример в этой дискуссии. Судя по всему, вы слабо представляете, как у меня идет рабочий процесс, потому ваши рассуждения на эту тему выглядят не очень убедительно. alexxa007, Misha80, Alexander and 1 other 1 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikhail Polyakov Posted December 22, 2018 Share Posted December 22, 2018 7 часов назад, Tali сказал: P.S. И раз вы такой спец в английском и знаете, что буква А читается как Эй иkb Ай – напишите, пожалуйста, русскими буквами как произносится слово ban. Макс, а можешь ПОКАЗАТЬ НА ПРИМЕРЕ, как это выглядит? Это ж просто ЧСВ-шный пушной зверь под невинным анонсом завелся... Alexander and Misha80 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pentagonschik Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 Ну это ж надо, коллеги, раскормить тролля до таких размеров? Или мы всё же имеем дело с классическим синдромом непогрешимого величия? Misha80 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.