AlexRain

39 минут назад, foxbot сказал:

Любой расписной борт добавляет цвета. А каждый добавленный цвет а) усложняет печать, из-за чего выше вероятность появления брака; б) удорожает печать примерно на 20-30 баксов за каждый цвет, т.е. декаль становится дороже. Вот и думайте, оно вам надо? К слову, я пока не сказал, что собираюсь рисовать юбилейные борта. Я еще размышляю, стоит ли мне ввязываться в конкуренцию с Syh@rt и другими любителями "попугаев". 

Хорошо. Тогда Аквитань пойдет нафиг). Я полностью согласен, что тягаться с Syh@rt не стоит. Но в данном случае, это не "попугаи", это юбиленые - только киль. Те что я отобрал, два из Нормадии там минимум цвета, разве что утка там...... и расчет на то, что базовый фон моделист накрасит сам, а Лоррейнт, там вообще все серое)), только надпись про 70 лет и немножко видоизмененная эмблема. Я уверен, что Syh@rt на них даже внимания не обратит.

44 минуты назад, foxbot сказал:

Вот давайте пока остановимся на этом и дождемся старта проекта. А то я уже не знаю, за что хвататься в первую очередь. 

Согласен.

И так. Во первых обновил список на С. На представленные там борта есть достаточно фото, и С, и В, и М. При наличии места в декали, можно будет еще ко чего добавить, например если выделять М-ки конкретными бортами, то есть еще одна машина с "хорошими" бомбочками - М12, и еще одна отмеченная маааленькой эмблемкой с пингвином в честь какой то операции М16. Если места не будет то можно будет коего кого и убавить.

Что касается машины С108 113-HS. То если Александр вам будет достаточно такого фото, что бы отрисовать бомбы, то мы её включаем, тем более эмблемы аналогичны С104. А если нет....то увы. Я не смог найти ни одной другой фото её с бомбами, и даже ни одной с кодом 113-HS. Нашел её с эмблемами Нормандии, и без эмблем вообще (смыты или закрашены).

К сожалению из трех расписных килей Нормандии, на С119 я так и не нашел фото бомб. Зато нашлись на 120-ый. Будем считать, что пары хватит..... хотя конечно хотелось бы весь комплект. Если кто найдет мне С119 я буду рад. Себе кстати планирую построить 120ый.

Так как в декали будут юбилейные машины, пара расписных килей - "100лет нормандии", "70 лет лоррейн"..... Есть предложение  не обидеть и Аквитань.

С одной стороны мне не очень нравится эта живопись и в отличии от Нормандии тут декалью надо давать весь киль, а с другой машина вполне боевая, Афганистан по моему, и чем Аквитань хуже? Так, что если кому, нравится, нужен, хочется, отписывайтесь, будем "втуливать".

У меня пока нет хорошей крупной фотки киля, эмблемы  SPA 38 и SAL 56. Ищу, но если у кого уже есть, давайте.

За сим пока все.

B305 есть. Причем в разный период с разными эмблемами, цветные и не цветные, и тигриной полоской под пилоткой. Но вообще с Б-шками вопрос закрыт, их достаточно вроде все есть.... Если место на листе останется, то хочу воткнуть машинку с эмблемой щита 30ый эскадрон.... Ну а просто его никто не делал. А еще Нашел Б-шку с эмблемами Нормандии, что как мне кажется не типично....я думал у них только С-шки.

22 часа назад, Misha80 сказал:

С108 113-HS (герб группы на стр.1 этой ветки)

А этот классный. Прикол в том, что фоток 108го я тоже пару тройку скачивал, но у меня таких отметок на нем не видно...... Очень быстро они стираются или их умышленно стирают.

23 часа назад, Misha80 сказал:

+ B306 30IB с должностями, фамилией и позывными 1/2 пилотов.

И этот тоже у меня есть, фото в 5K разрешении, все читаемо.

7 часов назад, BatMan сказал:

Обнаружил, что на киле с правого и левого борта разные эмблемы...

У кого то разные, у кого то могут быть и одинаковые. Причем это Аквитань, там могут быть и еще другие варианты эмблем...

И так, что у нас по С-шкам. 

Во первых я таки написал через ФБ в группу Нормандии. И.... Ничего. Вообще ничего, никакой реакции. Я не знаю, возможно они не владеют английским, а гугло переводчик не работает, или не корректно переводит с английского на жабоедский. Увы французский я учил в школе и без особого рвения, и я даже с гугло транслейдом не в состоянии написать. Возможно постучусь к Лоррейн, может они по общительней, но беда в том, что вопросы именно по машинам из Ной-Ной. Именно они совершают вылеты на бомбежки в Сирию, иногда в компании с Лоррейном. И подвисают два из трех цветных хвостов 119-ый и 120-ый, все есть кроме фоток бомбочек, причем эти машины улетели на бомбешку ИГ, причем еще в 17-ом году.... и фоток их больше нет. Подозреваю, что сейчас они уже выглядят иначе, да и бомбочки могут поменяться.

Красивый интересный С112, и который я решил, что он зафотошоплен. И бомбочки тебе, и рисунок на Р.Н. Слишком вкусно, что бы быть правдой.... Вот, напомню:

Что мне удалось по нему нарыть. А вот, что. Бомбы таки были:

А вот на счет живописи на руле совсем глухо, на Рафалях такого больше не было, я не видел. Но есть рисунки похожие... Например на Альфаджетах:

Короче вот. Даже и не знаю, что думать. В любом случае этого мало, что бы его нарисовать, какие бомбы? сколько штук? В общем 112ый идет нафиг.

А еще бывает вот так. Втыкал я на машину С142. Машинка боевая. Фоток кучу собрал. Но никак не мог понять, что за чудной боеприпас на ней отмечен:

А потом раз и вот так:

Шикарная фотка! Вот бы на все интересующие машины так было. Но в целом, штук 5 таких С-шек у меня будет, плюс С104 7-НН и один цветной киль. 7-штук С-шек, уже не плохо. Обновленный список скоро повешу. 

3 часа назад, Misha80 сказал:

дык и закиньте B304, о котором написано в скриншоте на 1стр. (Это ведь самый самый первый борт Рафаля во Франции прошедший через СЕАМ)

Как вариант. 

3 часа назад, Misha80 сказал:

...он ведь уже на пенсии в "уродливой" ливрее)))

Дык Х.Б. его и давал.... Если в декали на C.E.A.M. дать С-шку, то собрать 304 на киль будет можно, а код родной Х.Б. Других моделей пока на рынке нет. Итал не в счет, он - г....но, к тому же по моему предсерийная машина.

2 часа назад, foxbot сказал:

то на нем и остановимся.

Яж говорю, с С-шками увы не остановимся. Я еще поищу. Подобрал одну хорошую машинку, где бомбы прям хорошо крупно сняты. Ну вот нету хорошей фотки на 119-го и 120-го, чтоб отрисовать бомбы. А я прям их хочу, понравились. И бомбы пол беды, рядом с бомбами цифры которые чаще не видно нихренашеньки. С112 вылетает, это похоже реально фейк. Короче с С-шками еще надо покрутить.

3 часа назад, Misha80 сказал:

M24 "Nuke"

Все равно нихрена не видно, там то ли нарисовано, что то в середине (бомба/ракета) то ли написано.... 

И так, оформил примерный список на С, В и М. В самом первом сообщении.

Смотрите пишите, свое мнение.

Список на С-шки будет безжалостно резаться, кромсаться и заменяться, но чуть позднее. Например есть основания считать, что 112ый в таком виде это "голимый фотошоп". На некоторые машины по прежнему не могу найти хорошие фото для рисования. Если честно, я уже задолбался), мне рафали уже снятся, не знаю сколько фото я перелопатил, сколько фото я при этом нагло стырил (типа защита от скачивая, хехе...., жмоты блин!). Но по прежнему главная у меня проблема с четкими фотками силуэтов бомб. Хорошо хоть "не завтра сдавать". Список на B сильно меняться не будет, может вылететь М320. Еще бы мне хотелось закинуть в декаль машинку с эмблемой C.E.A.M хоть С, хоть В,  без разницы. Так же хотелось бы включить Лафайет с серым индейцем. Но это при наличии места. Можно включить моряка M24 с загадочным боеприпасом), но это если кто найдет хороший снимок, чего у него там нарисовано. Я кстати искать не буду, мне моряков хватит).

И да по поводу экспортных. Я по прежнему против, не нужны они, а вообще с ними есть проблема, техничка у них вся на английском языке, и ради них ту часть технички которая будет видна, придется дать дополнительно. Декаль не резиновая, тут бы моряка не обидеть!

Так. Там общественность жаждет Rafale M в декали.  Предложение такое. Техничка. О.З и надписи MARINE. И дать просто цифири 1.2.3.4.5.6.7.8.9.0 и продублировать 1.2.3.4.  Циферок будет много, потому, что цифры М-ок, на морде на обе стороны, на киле чуть поменьше на обе стороны, и еще и на крыльях. И конечно эмблемы, у французских моряков их всего три вида,  причем Flotille 17 я на рафалях не увидел, только морской конек и утка. А на многих так и вообще эмблемы даже нет. Вот пример:

Если пытаться выделить отдельные борта. Можно попробовать М10 и М26, на них есть бомбочки на морде. И все....)) Делать расписных не хочу, тем более, что у французских моряков попугаи долго не живут, практически считанные дни и все опять строгое и серое. И видимо отметки о бомбардировках тоже, сейчас на свежих фотках М10 нет ничего.

Как вариант можно добавить надписи на баки:

Какая интригующая М-очка, прямо ооочень интригует боеприпас который с неё применяли)))

В 04.03.2017 at 19:14, Tali сказал:

Сообщество, а сколько нужно сушить акриловый тамиевский лак, прежде чем можно будет наносить маски? 

А, что за лак? Спиртовой? Я пользовался глянцем Х-22, полуматом X-35 и матовым XF-86. И эти продукты просто гавно! Уж как есть. Глянец еще туда сюда, но капризное оно до нельзя. Полуматовый, я их три банки перепробовал, первая стабильно давала апельсиновую корку, а при попытке разбавлять спиртом или ИПСом, становилась мутная, моделька как в пыли была, выкинул. Вторая банка тупо засоряла мне аэрограф, не хотела дуться, отцедил через капроновый чулок, в принципе несколько моделей я финишным покрытием задул, а третья стабильно не давала прозрачного покрытия, хоть умри, модели как в инее или пыли. Матовый очень странный, если банку не мешать и брать лак сверху, то он в принципе таким полуматом ложится терпимо, если размешать, то покрытие стабильно мутное, и с заметным зерном. Я как то подымал вопрос на скале, ну короче я не одинок, нас таких много оказалось. Я зарекся пользоваться тамиевскими лаками. Перешел на вонючие, оранжевая хатака глянец и Mr.Color полумат, отличные продукты, многое прощают. Но хатака не так, чтоб прям супер глянец, и желтовата. 

Говорят лаки из серии Lasquer Paint очень хороши. Но сам не пробовал, и смущает, что там он уже разведен.... дорого получается....

А сейчас взял на пробу Ганзу, Н101. Отличный продукт! Глянец получается получше чем оранжевая хатака, если не долить растворителя немножечко дает апельсиновую корку, но через пару дней прекрасно шлифанул 2500 и тамиевской полиролью. Эдиковские деки присасывались намертво даже без приварки. А с приваркой спиртом все вообще отлично. Лак очень стойкий в сравнении даже с футурой, от спирта растворяется не сразу, и даже если чуть перелить, трагедии не будет. В общем рекомендую. А по просушке, в принципе он к рукам не брался уже через пять минут, но у меня так получилось, что модель я не трогал два дня.

Хотеть М/МФ/МС!

Но МЛ наверно тоже возьму, если будет дека на, что то типа Сирия или Ирак

3 часа назад, Tali сказал:

Ну почему не обладают. Катаровские Рафы хоть камуфляж какой-никакой имеют.

Да, точно. Забыл. Это они по типу как один из первых выставочный B окрашены. Ну такое..... Если общественность сильно хочет и место в декали будет, то и ладно, не мнеж рисовать)))

7 часов назад, foxbot сказал:

Это что выходит, у индусов тоже Рафали есть?

Вот как то так:

Они еще на него цветочки вешали, и под переднюю стойку шасси, под каждое колесо положили два фрукта... то ли кавун без полосок... то ли помело зеленое.... 

2 часа назад, foxbot сказал:

Я там вчера на ФБ фотки смотрел... Это что выходит, у индусов тоже Рафали есть? Может, добавить в декаль еще парочку индийских вариантов? 

Индия рассматривает покупку, причем они изначально замахивались на 120 штучек! Потом поняли, что дорого, начали смотреть в сторону Миг-35 и Миг-29КУБ..... Но тут они вроде сообразили, что "скупой платит дважды". Да и свой "офигенный" Тиджас имеетсо.... Французы им не доверят сборку на месте - "берите целиком", и там еще куча терок, по поводу того, что французы оставляют большую часть обслуживания за собой, а индия хочет как с 2000ыми было, а французы говорят, что 2000ый хоть хороший, но примерно как ситроен C2V против теслы, примерно так. Но индия все равно покупает, не совсем понятно сколько в итоге. При этом еще и нос воротят, провели учебный бой против Су-30МКИ и давай рассказывать, что рафаль так себе самолет. Да, что там, вон Канада рассматривала покупку рафаля! На F-35 Канадцы не переходят, пока, из за этого страшные терки со штатами, и из за этого, проблемы с выпуском своих CF-188, от чего даже скупают сейчас Б/Ушные F/A-18A, например 60 штучек у Австралии, в итоге канадцы решили перекантоваться пока на Хорнетах. Покупать рафали так же думала бразилия.... но видимо жаба задавила, и будут Гриппены... 

Короче, экспортных рафалей пока очень мало. Ни какими особенностями (необычный камуфляж, иное вооружение, живопись) они не обладают. Те же F-16 ВВС Египта интересны в сравнении с американскими, а рафали точно такие же. Зачем они в декали? Вот появятся у них фишки, или начнут например индусы применять их в разборках с Пакистаном, тогда можно. 

2 часа назад, foxbot сказал:

Две декали на Рафаль, это уже как-то перебор. Хорошо бы хоть одну нарисовать. Так что ориентируемся на одну декаль, где должны быть все модификации. Если у М другая техничка, то просто ее не дам, а только на С и В. Но пара-тройка вариантов должна быть...

Понятно. Ну С и В это основа. М-ки по остаточному принципу.... Хотя если сейчас по отпадают С-шки из за недостатка фото, то как раз моряки влезут. 

Только сейчас понял, что среди выбранных мною машин, многовато Нормандии.... ну шож сделаешь....

22 часа назад, foxbot сказал:

я хотел бы нарисовать еще теток на В-17. 

У меня тут нашлось пара тройка фоток с тетками на Ягуарах.... И сами картинки.... я бы сказал даже похабные))). Скину через ФБ если нужны.

17 часов назад, foxbot сказал:

Количеством чего, бортов? На лист поместится до 20 вариантов. Это без попугаистых, конечно. При этом хотелось бы зацепить разные модификации, В, С и М. 

На первой странице сформировал "типа список". Пока 14 С-шек. В-шки будут позднее. А за М-ки пока и не садился.... я как то даже и не думал про них.... С моряками есть проблемы. У моряков вся техничка другая, в другом цвете, у моряков другие кокарды, + надписи.... Возможно моряков лучше вытолкать в отдельную декаль.... Но это посмотрим. 

Коллеги, не равнодушные к рафалям. Во первых, кому, что хочется / не хочется. В вторых. Там в списке краткие комментарии, чего мне не хватает. Помогите поиском. Если можете корректно, без гугло странслейда, английской или французской спросить у французов через ФБ помощи с недостающими фото. Я до этого конечно дойду, но вот пока ищу по старинке, и надо разгрестись с В-шками, у меня оказалось фоток гораздо больше чем я рассчитывал.

3 часа назад, Misha80 сказал:

Спасибо. Кто бы мог подумать, что это тоже к Лоррейн.... А на другой фотке? Это явно не "уголок" SPA77, что то другое.

И кстати продолжая странные переводы машин у французов. Та машина, которая убийца дрона. 322 4-HU. Эдак в 2007-ом году она была имела код 7-HU была в Провансе SPA15. Затем в 2009ом уже в Гаскони, с кодом 113-НU, а потом уже получила тот код 4-HU с которым кокнул дрона. Вопрос. Нафига они меняют цифры? Ну хорошо сменили Прованс на Гасконь. Но в рамках Гаскони SPA79, зечем ему меняли номера? Какой в этом смысл? Причем я вот не удивлюсь, что сейчас ему еще раз, что то изменили. Просто не нашел свежих его фото.

И догонку вопрос. Как понимать, эту эмблему, и что на ней, снизу, SPA15 понятно, а что сверху непонятно...

3 часа назад, foxbot сказал:

Давайте определимся, что рисуем в первую очередь, МИГ-29 или Рафали?

Миг-29! 

3 часа назад, foxbot сказал:

По Рафалям я бы предложил пока собирать и систематизировать информацию. Т.е. определиться с бортами и собирать по ним максимум информации. Как это было в теме с МиГ-29. Пока что я не вижу достаточно материалов по конкретным бортам, потому даже не могу составить какой-то список.

И чтоб не вводить в заблуждение, за Рафали я вряд ли успею взяться в этом году. Потому что после МиГ-29 я хотел бы нарисовать еще теток на В-17. 

Александр. Не тороплю совершенно. Тогда по аналогии как в теме о 29ых, я выкладываю фотки желаемых бортов. Вопрос такой, техничка предполагается? Мне бы честно хотелось, причем на два самолета, из расчета, чтоб декали хватало на С и В. Но тут слово за вами, в существующих моделях техничка есть, вроде тут все норм. Хотя, если вдруг Рафалем таки заинтересуется Хасегава, то лучше отрисовать с техничкой. И за техничкой надо идти в валки. И тогда вопрос по количеству. Как вы думаете каким числом ограничится? Понятно, что охватить все выпущеные Рафали.... вроде как их 150 штук для Франции... это невозможно, да и перебор. Ну С-шек, штук 10...., меньше наверное и не получится.... С В-шками не знаю, может 5, я чет плохо на спарки собираю)).

49 минут назад, foxbot сказал:

Если я правильно понял ТС, он не хочет парадные и юбилейные ливреи, а только боевые самолеты. В принципе, в этом я с ним солидарен.

Я как бе не последняя инстанция)). И живопись в меру, я думаю можно. Я рассматриваю два варианта: 1) боевые машины, 2) тупо дать эмблем и буковок, типа "сделай сам". Причем я все больше склоняюсь ко второму варианту..... И причем второй вариант, может включать и боевые машины.

Александр. Я могу в принципе скинуть, то, что уже есть. Посмотрите, хватает, не хватает. И дальше можно вести разговор по конкретным машинам. Или искать материалы про другие. Как и через что лучше это сделать? Залить себе на гугло диск, и дать ссыль?

6 часов назад, Tali сказал:

На ФБ нужно не просто в ленте/альбомах искать, а спрашивать в обсуждениях. Тогда люди могут скинуть фотки из личных архивов, которые они не выкладывали в паблике. 

Мне так когда-то шикарный валк на Мираж III прислали, которого просто нет в интернетах. 

Согласен. Через гугло транслейд?)) А то по французски я могу разве, что спросить как дела, и "ту самую фразу". 

Тогда давайте определяться, что спрашивать. У меня уже куча этих рафалей, на декаль хватит..... Но мне лично интерсны машины боевые.

3 часа назад, Misha80 сказал:

Это повод понять почему разный герб на двух сторонах киля. Разобравшись поймёте почему с двух сторон один герб.

Я в курсе, что гербы разные, как бе весь сырбор с моделькой от Х.Б из за чего? Впрочем они еще коды напутали.... А вот почему они бывают одинаковы, я не совсем понимаю. У той же Нормандии и Лафайета,..... при этом на 2000N и тройках , я помню у лафайета  эмблемы были разные... И по моему у Лоррейн, щит с двух сторон бывает. А объясните значение дробных чисел.

Знаете я абсолютно ничего не понимаю во французской организации. Это правда. Но вы так умничаете, как будто всегда все знали, и более того, считаете, что все должны это знать.

3 часа назад, Misha80 сказал:

Это Вебмастер Шас

Я все равно не понимаю). Это эскадрон, цифра 50 на щите.... Почему он нарисован на самолете еще и с двух сторон? Я действительно не видел этого лого ни каком другом самолете. Да и на другом рафале тоже. Нагуглил значок, с цифрой 30, подписан Монт-Де-Марсан....

3 часа назад, Misha80 сказал:

Теперь читайте кто такие СЕАМ

По мере прочтения увидите, что самый первый рафаль В304 потом "ушел" в Гасконь.....

И т.д.

Понимаете? Самолёты проходят испытания в тех.группе, чтоб проверенными перейти на службу. Соответственно гербы меняются.

Я понимаю, правда я C.E.A.M считал  учебным подразделением, но это не далеко от действительности. Но это не объясняет зачем переводить машину, например из Нормандии в Прованс (появился треугольник SPA77), а затем обратно (если верить датировке снимков). 

1 час назад, Misha80 сказал:

Обратите внимание, если хотите на это.

РАФАЛЬ СВЕЖАЧЕК К 75 ЛЕТИЮ.

Rafale C n°141 (30-GT) - EC 2/30 - décoré pour le 75e nniversaire du retour en France du Régiment-Niémen - Armée de l'air

Мне эта машина не нравится. Хоть и юбилейная. А еще меня раздражает пилотка в российский триколор. Нормандия воевала в СССР, а не только в и на территории России. 

Что касается юбилейных машин, я собрал фото по этой тройке, все боевые. Но повторю, уже в третий раз, на красный хвост №120 у меня нет хорошей фотки носа, где видны силуэты бомб, давайте найдем и можно рисовать. 

А еще у меня есть вот такой хвост, пока без остального,... не искал..., скорее всего это В-шка.

И есть еще вот такая В-шка, но у меня, только с одной стороны, не могу найти снимок другой:

3 часа назад, Misha80 сказал:

Ливреи на пенсию или юбилей это не уродство, а честь.

Ну кому как. Я например предпочитаю машины именно на момент боевого применения. Опять таки, с экономической точки зрения, всех расписных рисует или нарисует S@hart. Зачем с ними конкурировать? Боевым рафалям внимания никто не уделяет..... 

О,  вот такая эмблема Гаскони выловилась:

Вопрос по вот этим. Не могу найти крупно эти эмблемы, рассмотреть не могу, что на них:

1 час назад, Misha80 сказал:

это группа Гасконь.

Хорошо. А в чем проблема было просто так и ответить? У меня более чем достаточно эмблем Гаскони, и я в курсе про собачью голову, коих у меня тоже достаточно. То, что мне не понятно я спросил. То, что мне не удается найти я так же написал. Система простая. Либо вы утруждаете себя помочь, накидать фоток, дать ссылку на ресурсы где поискать, возможно объяснить как искать. Либо берете и собираете материалы самостоятельно, и скидываете их Александру, я так понимаю у него условия игры те же - "самому активному, декаль в подарок", можете заработать декаль. Либо идёте нафиг, если вам просто хочется почесать ЧСВ.

1 час назад, Misha80 сказал:

Вы фыркнул мне в нос, что на рафалях всё иначе.

Я вам написал, что старые изображения, даже на 2000ых, их аналоги на Рафалях имеют отличия, не всегда но бывает. Для рисования декали нужны изображения конкретных эмблем, на конкретном типе самолета, и вообще шикарно если в конкретное время. А не "вот мираж от туда же". Это конечно очень интересно, но в данном случае я пока просто собираю материалы для рисования. Я уже говорил, что например имею достаточно фото машины Рафаль С №120 30-IY. И я понятия не имею как расшифровать "IY", но все, чего не хватает для воплощения его в декали это крупное фото носа, где видны нарисованные силуэты бомб.

Хотите помочь? Потрудитесь, распишите, что означают буквы в кодах: EF, EG, HH, HJ, IP, IS, IV, IX, IY, GB, GC, GH, GJ, GQ, GR, GS, IA, HB, VA, FF, IK .....и.т.д. Я и множество других коллег этого не знаем, и будем вам очень благодарны. Можете пояснить зачем французы так часто меняют группу и эскадрилью?

Хотите расскажите, что это за эмблемы, я вот не знаю и первый раз такие вижу, и не знаю представляет ли эта машина ценность для декали. И что у него написано на носу? Имена экипажа или что то иное?

И просьба, реже используйте enter, читать не удобно и посты занимают много места.

5 часов назад, Misha80 сказал:

Вот Рафаль Убийца Дронов.

Уточняйте Убийцу Дронов или просто бамбардира?

Шикардос! Только бы теперь к этому фото, еще бы два других - киль с двух сторон. Хотя не знаю, хватит ли Александру этого для рисования. Хотелка, просто включать любой рафаль отметившийся в боевых вылетах, кого он бил, и где, значения не имеет, хотя полезно для информационной части декали.

Теперь надо найти такую же фотку..... Например, машины С120. На ней видны "бомбочки" но не понятно какие именно, при этом все остальное и с двух сторон есть.

Вот как раз приведу пример. Рафаль В, серийный B305. Например,  в апреле 18-го года он нес код 4-EC и эмблемы похожие Лоррейн. А 2 июля уже с эмблемой Гаськонь, код остался тот же. А если копнуть ранее, в 15-ом, он имел с одной строны скарабея, а с другой треугольник тигра со скарабеем и код 30-EC.А если еще раньше, в 2009ом он имел эмблему C.E.A.M и код 118-EC. Ну тут хотя бы буквы остались те же, а есть те у кого код меняется полностью..... А есть такие, если верить датировке фото, которые потом возвращаются к изначальным эмблемам.... Зачем? Зачем они этим занимаются? Если они хотят скрыть машину, то почему при этом не перекрашивают серийник? 

3 часа назад, Tali сказал:

а вы не ходили на французские модельные сайты или сообщества по Рафику в Фейсбук? 
Там часто очень ценную инфо подкидывают, тк тусят не только моделисты, но и пилоты с обслуживающим персоналом...

Ходил. Но от этого не легче.... Пару фоток от дуда и вытянул.... Но на них все равно нихрена не видно. Вот например из ФБ, рафали в Кандагаре:

На других французских ресурсах натягал хороших фото. Но блин, проблема в том, что люди делающие фото, они в первую очередь делают красивое фото самолета. А для рисования декали нужно хорошее крупное фото того или иного элемента. И да в 72ом масштабе эти детали и так не пропечаются, но, я не сомневаюсь, что Александр её и в 48ом продублирует, там уже видно больше.

Я повторяю, я не нашел ни одного вменяемого фото морды рафаля, чтоб были видны силуэты бомб. Да, их можно рисовать тупо по фото реальной бомбы. Но, а кто сказал, что те 3-4 "палки" которые видно на фото это одинаковые силуэты? У французов несколько калибров, включая крылатые ракеты, которые тоже применяли. Вот лучшее что я нашел, М-ка:

11 час назад, Misha80 сказал:

Для справок небольшая ссылка на трёх страницах.

Лого бомбардиров, истребителей, разведчиков по состоянию на какой год не знаю.

Эмблемы рафалей немного отличаются, от того, что было до рафалей. И я не только про цвет. 

Еще раз повторяю, меня интересуют только те эмблемы, что я спросил. А все остальные у меня уже есть, и картинки, и фото прям в анфас, прям как для моделистов.

4 часа назад, Misha80 сказал:

116-EC 

116 = Base aérienne 116 = Авиабаза 116

Escadrille de Chasse =Эскадрилья Истребителей.

Вот мираж оттуда же

Меня интересуют серийные номера, на киле сверху С-1_ _ и В-3_ _ . У французов какой то бардак, ощущение, что они без конца перекрашивают коды и переводят машины "туда-сюда-обратно". Если знать их серийные номера можно пробовать гуглить дальше, в надежде найти хорошее фото бомбочек. Хотя есть подозрение, что бомбочки закрашивают, попадаются фото машин, где в этих местах, как будто подкраски.

5 часов назад, Misha80 сказал:

а вообще у Вас все фото каламбур целый. Все из разных эскадр и авиабаз. Определенно ни одного совпадения.

Именно. Именно такие эмблемы меня интересуют. Такой египетский птыц и у меня есть, мелковатый он, но если Александру хватит для рисования, то и ладно. Журавли они немного отличаются от тех, что на 2000ых, в отличии от других эмлем тупо срисовать с 2000го не получится. А на машине 104-IK я вообще не могу понять, что это. То ли скарабей, но почему то с крыльями. То ли скарабея нанесли поверх "египетского птыца". Ничего подобно мне больше не попадалось. Но машинка судя по всему была в Ливии в 11-ом. Так же я не могу понять, что за эмблема на киле у С-шки №131. Эта фотка кстати сделана в Кандагаре.

В принципе, сейчас у меня фоток, чтоб было с двух сторон и хорошо различимые код, на 16 С-шек, но правда пара тройка, это одна и та же машина, в разное время и с разными эмблемами и кодами. 4 из них с расписными килями, 3 из них боевые, а один х.з.  И на 6 В-шек, одна из них на 100% принимала участие в операции в Ливии в 11-ом. Но спарки я плохо ищу.... 

Ну шо.... Собирал я фото на рафали, есть несколько машин с обоих сторон, некоторые даже боевые. Есть крупные фото и рисунки эмблем, не всех, но думаю на декаль хватит,.... хотя хотелось бы уже все эмблемы, а их кстати не так много. Есть даже три расписных киля! Да да, я сам был против попугаев. Но, я не знаю, что происходит у французов.... Но машины побывавшие в боях, по возвращении домой перекрашивают в попугаев!  Яркий пример №104 7-НН, отбомбился и навоевался в Афганистане, а дома его изуродавали. Собственно все три расписных киля боевые. Один даже имеет силуэты бомбочек - #120 30-IY, но проблема в том, что не могу найти внятную фотку этих бомбочек. Может кому больше повезет. Так же мне не удается хорошую фотку, или картинку следующих эмблем:

Так же я не могу опознать машины, я не вижу серийный номер, а по коду не бьется, но очень бы хотелось в декали: 

22 часа назад, palanbor сказал:

ты так пишешь, как если бы красил сутками напролет модели размером с В-1В 1/48 на подвальной фабрике в каком-нибудь ухане))

У меня из Mr.Сolor только металлики. Крашу ими не много, летом, на балконе. Но... Может это просто я плохо переношу эти краски. У меня потом голова как бубен. Но не вонючие металлики меня увы результатом не устраивают. Гибну за моделизм.

22 часа назад, TomcaT сказал:

Миша не просто умный он ещё выпускал под брендом

Да Бога ради... Но зачем мне доказывать "что так не может быть"? Когда я работаю этими красками не один год, и то о чем я пишу это из личного опыта)). Не верите, и не надо.

22 часа назад, TomcaT сказал:

MLinia линейку акриловых красок, разбавителей, шпаклевок... Поэтому он знает о чем говорит 😊

Сам не видел и не слышал ни от одного из коллег. У нас народ поддерживает отечественного производителя - ARCUS, а те кто не поддерживают используют Mr.Color и оранжевую Хатаку, ну и я один пользуюсь Mr.Hobby и  акрилами Tamiya. 

22 часа назад, Misha80 сказал:

...в остальном преклонение перед ТМ и дедукция.

Это нормально и естественно. Но пользователь (Вы и вообще покупатель) платит за качество, а не кота в мешке.

У меня за.... ну пусть 10 лет моделизма, со спиртовыми акрилами, красками, от японцев проблем не было. Точнее не было, таких с которыми ничего нельзя сделать. Есть отдельные краски (глянцы) которыми нужно работать чуть иначе, чем остальными, но качество финального покрытия меня всегда устраивало. И несохнущей краски я никогда не встречал. Вот всего 2 случая. Не знаю. Тут как в выборе обуви, кому, что комфортно. Если не получается работать в данном случае с ганзой, нужно менять, благо рынок насыщен.

Вообще есть идея! Максим, в порядке эксперимента, можешь мне эту краску прислать. Даже почту оплачу. Я попробую, поэкспериментирую, мне это интересно, на кошках, на ложках.... Если все будет в порядке, верну краску с рекомендациями как с ней жить. Если нет, какая разница где её выкинуть? И о результатах отпишусь. Блин! Да я уже готов модель вымыть и перекрасить!

Все, фух...  Больше флудить не буду.

Misha80 вы такой умный, аж страшно, простите.
Но так и быть напомню, что тут форум и каждый выражает свое мнение. Я свое выражаю на основе опыта работы. Да кстати ошибся, не аммиак, а нашатырь. Более свежие краски от ганзы, я улавливаю заметный запах нашатыря. В старых он тоже вроде бы есть но еле различимый. 
ИПС влияет на краску в сравнении с фирменным растворителем хотя бы тем, что в нем нет ретарда/пластификатора вообще ничего такого. И испаряется он гораздо быстрее родного растворителя. А еще быстрее улетает этиловый спирт. А вот собственно из за увеличения времени высыхания даже из матовой краски можно получить глянцевое покрытие. Я вам вообще скажу страшную вещь, но акриловые краски, особенно спиртовые очень зависят от влажности воздуха в помещении, меняется время полимеризации, а в следствии этого еще качество покрытия может становиться более глянцевым или матовым. Грунт тоже влияет на краску, например, если в краске будет дофига растворителя, то этот растворитель может вступить в реакцию с грунтом, с неожиданным результатом. Мне плевать на технологию изготовления, я просто работаю экспериментирую и вижу разницу. И своим опытом я делюсь. Ставить крест на GSI как производителе, глупость полная. Ставить крест на серии красок Mr.Hobby, ну если не нравится, не удобно работать, тогда да, хобби должно приносить удовольствие. Но я бы поэкспериментировал, и попытался бы разобраться, только у меня такое, или реально брак попался. И Боже упаси я не фанат GSI, что то лучше у тамии, что то у GSI, а, что то японцы вообще не умеют делать.

Фух! Все выдохнул. Никому ничего доказывать не собираюсь. Просто в данном случае, если хотите "модельку жалко", бросать все, выкидывать из за такой фигни...... Отмыть и перекрасить, фигня вопрос. Разобраться в чем причина, тоже фигня вопрос. Да, таки проще перейти например на Mr.Color и не любить себе мозги..... мозгов не будет их вынесет растворитель)), но зато результат всегда ожидаем. Поиск химии и инструментов это тоже часть моделизма.

1 час назад, Tali сказал:

Под рукой нет банок, поэтому по памяти - обычная Ганза H45 Light Blue на их же фирменном растворителе для окрика. Тряс и мешал хорошо. 

На днях узнал, что точно такая же фигня с этой же краской была у Леши Радецкого - сохла 9 дней. 

Ну и из личного опыта - такая хрень встречается довольно часто на бело/серых/голубых акрилах. С чем связано не знаю. То ли порченные, то ли у них какие-то вещества специфичные в рецептуре. 

Ну вот тут как раз, то о чем я говорил, на банке значится "gloss". Ну вполне возможно такой цвет не бывает в полуматовом или матовом исполнении. Уменя ганзовские глоссы сейчас это белая и черная (других не было) и белая ваще г...но какое то, укрывистости нет, но если фигачить слой за слоем, пока не получишь плотный белый цвет, то да, оно у меня не сохло несколько часов. Но, я во первых очень слабо бадяжил, и бадяжил спиртом 97%. И черный так себе. Вариант первый, попробовать просто спирт. Он очень летучий, сохнуть должна. Вариант второй, добавлять матовый лак. И вариант третий, да, таки заменить, например похожий цвет у тамии X-14, это аналог H25, да, он тоже глянец, но по крайней мере этим я сам лично работал. Либо уходить на аналоги от хатаки.... это красная или голубая серия. Реал колор АК не советую, он не плох, но краска дуется хуже, больше воздуха расходуется, и когда полимерезуется похожа... на водные латексные краски.

А еще вопрос. Грунт был какой? У меня вот такая фигня с несохнущей краской была с отечественным Аркусом, и по всей видимости это было из за тамийского грунта. Потому, что на голом пластике все сохло значительно лучше.

Что касается остальных серых, у меня практически все.... или все, серые на US Air force, все шикардос. У меня RLMы 02,71,74,75,76,78,79,80,81,82,83, по качеству нанесения шикардос. По цветам есть вопросы.... но то другое. Из проблемных черный,белый глянцы. И капризная красочка H314, укрывистость так себе, сохнет дольше остальных минут 10 остаются отпечатки. И капризная краска RAF Dark Earth Н72, она ложится глянцем и сохнет долго. Но кстати, что 314, что 72, старые краски, с обратной стороны крышки нет "пыптика". Может в современных изменили рецептуру. Кстати новые краски имеют заметный запах аммиака.

3 часа назад, TomcaT сказал:

Смени краску, второй раз же уже выстрелила таким бедом... 

Да вот, Максим, а раскажи дохтору.... эээ.... Докторам). Что и как ты делал, фото баночки краски, как мешал, чем бадяжил. Крышка изнутри какая? С пыптиком по середине или без? Старая это ганза или поновее. А тож надо понять, почему так, может еще кто с таким сталкивался. Я на акрилах от тамии сижу с момента когда начал сознательно заниматься моделизмом, а акрилы газы у меня стали появляться с 14-го года. Иииии... Это чуть ли не лучшая краска по моему мнению. Самое страшное, что у меня было, это мне регулярно подсирали лаки от Тамии. Полумат такое г.....но! По этому лаки стал использовать вонючие. Сейчас пробую акриловые от ганзы, Н101, пока восторг. Но глянцевые краски, почему то некоторые цвета именно глянцевые, шо у тамии, шо у ганзы, очень капризные и могут неприятно  удивить. И я не пользуюсь родными растворителями, вообще, я похоже просто жмот😀

2 часа назад, Misha80 сказал:

Когда надумаешь реанимировать до пластика, заходишь в аптеку, покупаешь Димексид.

Проходишь кистью два раза с перерывом 20 минут.

Ждёшь минут 15.

Всё превращается в жвачку. Смываешь под струёй воды.

Работать только в перчатках.

Не исключено, что Димексид разъест и клей.

...ну а там всё с начала.

Есть более дорогой но гарантированный способ, "ремувер" краски от той же ганзы, снимет аккуратно до пластика. А то я вот димексидом убираю циакрин, и потом пол дня во рту стоит привкус чеснока.... беее..... А вообще я Максиму еще ФБ писал, концентрированный мыльный раствор, в него или погружать, можно частично, можно ватные диски мочить и прикладывать, и так аккуратно все смыть, не повредив окрашенный кабинет. Короче фигня вопрос, все еще можно спасти, со сроками пролет.

Но тут похоже:

56 минут назад, Tali сказал:

По состоянию на сейчас есть желание перейти на другое хобби...

Уже все. В двери постучались депрессия и апатия))). 

28 минут назад, foxbot сказал:

Марки начнешь собирать или спичечные этикетки? 

Пивные пробки можно..., а можно гербарии делать). 

Я вон мессер почти целиком отмывал, от нитрушного АКАНа. Дрянь краска.... Легла паршиво, а потом еще сверху белая тамия, легла хорошо, но не правильно, и декали успел налепеить на фюзель. Ниче. Отмыл и перекрасил. Отфотаю нормально и будет еще публикация от меня.

Жалко процесс помывки не фотал. А сейчас во какой, а так бы мог просто выкинуть: