ivanstepanovich

1 минуту назад, AlexRain сказал:

Вполне хорошо. Только расшивку все таки стоить прорезать. Взять например остро заточенную зубочистку, и продавить, прям кончиком. Потом взять иголку, не очень острую, и продавить-прорезать. Можно взять цанговый нож, и аккуратно кончиком прорезать(после продавливания зубочистки). Но просто нож достаточно быстро будет тупиться об люминь, а если он будет тупой, он будет делать задиры. То, что сейчас, не даст сделать смывку.
Но. Очень легко поцарапать, при продавливании/прорезании. Если иголка выскочит из расшивки, и продавит линию не там, то разровнять в большинстве случаев не получится, только все срывать и лепить заново. Да, к сожалению это слабая сторона этого метода. Я когда накладки на отклоняемых поверхностях Миг-29 делал, переделывал в среднем раза по 4.

И смысла шкурить нет никакого. Разве, что для повышения адгезии, но в таком случае шкурить надо перед грунтовкой. Люминь быстро покрывается оксидной пленкой, а хреновая адгезия в том числе из за неё. 

Спасибо большое, я еще несколько попыток сделаю, если не выйдет, то придется просто нарезать расшивку новую и все, ибо я уже пробовал раз 10, методика для меня совсем новая, навыков нет, материал капризный

5 часов назад, Oldmeh сказал:

Это, Я так понимаю, алюминиевый скотч? Можно показать фото под 45 градусов к нормали с боковым светом для визуальной оценки толщины накладки. 

Да, он самый, там и 0.1мм не набереться

Доброго Дня, спробував зробити накладку, цікава ваша думка

А если взять очень тонкий листовой пластик, просто наклеить поверх на модель и дальше уже по нему работать, или это не «то пальто» уже будет?

9 минут назад, Alexander сказал:

Итак повторюсь для непонятливых, хоть и многословных. Эту технологию используют несколько киевских моделистов. В том числе и В.Мучичко, один из тех , кто ее придумал. Ее использует и А. Скляр , который был пионером ее использования в таком виде. Я - лентяй и применяю это только для лючков, и то нечасто.  Есть такая штука - полиграфические пластины. Это тонкий металлический лист из алюминия. Бывает тоньше, как фольга, бывает толще. Альтернатива - плотная кондитерская фольга от конфет "Стрела". Но она постоянно мягкая, что хуже, чем с вариантом из полиграфпластин. Клея и на пластинах, и на фольге от "Стрелы",  не было отродясь. Клей используется 88НП и его аналоги, разведенные до жидкого состояния. Полиграфическая пластина сделана в общем-то из сплава, подобного дюралю. Он требует отжига для формовки по поверхности. И он имеет свойство "стариться", как дюраль. становится через время жестким. Это плюс и огромный, против алюминевого скотча. И тех же Бейр метал. Этот материал менее чувствителен к состоянию поверхности модели, он не плывет при приклейке и так далее. Лист обшивки подгоняется по поверхности и габаритам, мастера наносят еще разными способами клеп, изнутри,снаружи и комбинированно. Лист до клепа уже подогнан и отформован. Клей наносится на модель и на лист изнутри, как любой контактный клей, просушивается и приклеивается. С алюминиевым скотчем не имеет ничего общего. Огромный плюс этой технологии - эти листы можно шкурить, полировать уже на модели.

 

Это довольно таки сложно, для человека который первый раз будет это пробовать, так тем более)

Но методика довольно интересная 

В 26.06.2022 at 21:06, AlexRain сказал:

Эталон? Первые накладки на машинах с тонким ластом появились еще когда балансиры с килей не у брали. И то, что я наблюдаю по собранным аналогичным моделям, расшивка крыла соответствует машинам с толстым ластом, или сааамым первым, в первый год эксплуатации. ИМХО крыло надо доводить. 

Лепить ли накладки на кили и В.З. дело ваше, я вот на своем трумпе 72, буду делать все, кроме тех, что на киле, потому, что на выбранном мною борте на период выбранного мною камо, кили были без накладок. Те которые на крыле оставлю расшивкой, для 72го лепить даже скотч, грубовато выходит. Лично я считаю, эти вещи фишкой именно наших машин(хотя большие нашлепки на крылья и восточние соседи делали, точно такие же), наш АРЗ сам разработал технологию ремонта, без ОКБ Сухого, даже без их лицензии, разрешения, согласия..... Суховцы даже судиться пытались. По этому считаю логичным подчеркивать эти вещи.

Забавно, что в 72ом, на трумпе в комплекте два варианта килей и два варианта стабилизаторов. Причем так сказать "ранний" вариант стабилизаторов я не видел ни на одной машине, ни даже ни на одной графике. И в отличии от 72ого, в 48ом расшивка на обоих вариантах стабилизаторов с ошибками. 

Наши самолеты не увешивались ракетами под завязку. Хотя Х.З. как сейчас. Ракеты придется у РЕСкита брать. Либо лечить те, что есть, тут зависит от того, чего у вас больше, денег или времени, и что вам будет больше жалко.

Так же у этого и у трумпа в 72ом, есть характерное "семейное уродство", припухлось боков в районе кокпита. Вылечить это невозможно, обработать, снять немного пластика для уменьшения, вполне можно. 


 

 

Интересно а почему претензия именно ко мне? Тут пол форума если не больше пишет сообщения на русском. Но если вам нужны пояснения, то все элементарно просто, я не учился в Украинской школе, розмовляю досить вільно, розумію, читаю, вільно, но писать грамотно не могу, тем более в разрезе авиа и модельной терминологии.

Подскажите пожалуйста, каким именно скотчем можно сделать эти накладки на крыльях, и не будет ли он рваться от того что на нем буду делать Клеп и восстанавливать расшивку?

ибо это все хорошо но повозиться я думаю с этим придется знатно, можно просто немного расшивку изменить, многие по факту и не заметят изменений

Только что, Bodik сказал:

Акуратно пензлем, тут на форумі є тема з побудови СУ-27УБМ1, там все описував.

Дякую, подивлюсь як саме Ви це робили))

Только что, Bodik сказал:

Я перефарбовував травло від Едіка "interrior blue" від ганзи.

Ого, а як саме?

Пензлем, чи аером?

Потроху почав робити модель, в основному все що пов'язано з фототравленням, фото будуть трошки пізніше

Нарешті до мене прийшла плата від MD для повітрязабірників, та травлення для кабіни, трошки більш деталізована буде з цим травленням.

Не знаю як впоратися з кольором кокпіту, бо Едуард дав ну дуже світлий колір на фототравленні кабіни

В 26.06.2022 at 22:41, Владимир 17 сказал:

 Зараз так

 по-повнїй - шість  Р-27, чотири  Р-73

Зараз може бути різна компоновка, в залежності від задач, які треба виконувати

13 минуты назад, Bams сказал:

Как сейчас я тоже Х.З.,но еще несколько лет назад в 1БК самолетов на дежурстве входило 2 Р-73(2 и 9 точки) и 3 Р-27ЭР( две под ВЗ и одна на заднем подфюзеляжном).

Там разные варианты были, я знаю как сейчас вешают, ракет как раз хватает)

40 минут назад, Владимир 17 сказал:

    Співчуваю. 

      Слава Героям. Вічна слава

Разом переможемо!

10 минут назад, AlexRain сказал:

Причем там, еще и снизу усиления бывают, но о их природе-форме, и зависимости от наличия сверху, я к сожалению ничего не скажу.

 

 

Все, понял Вас, да, сделать думаю их нужно)

Ракеты от рескит уже есть)

Не могу понять вас по накладкам на крыльях, можете фото показать 

Много чего в этой модели делать придётся, можно было конечно ГВХ взять и просто хвост рубануть)

Как минимум есть у Трумпа вот такие «приколы», ракеты вообще никакие, на килях «грузы» придётся удалять и много много другого)

1 час назад, AlexRain сказал:

Очень интересно!
Ниши править планируете? Я вот не знаю насколько соотносится этот и трумп в 72ом, вроде бы они "одинаковы", только в разных масштабах. Говорят, что они братья родные. У трумпа в 72ом, у всей линейки, беда с расшивкой килей, вплоть до того, что на внутренней стороне правого киля размечены отверстия под приставную лестницу. Неправильно размечены панели пушечного отсека. И очень много расшивки отсутствует, лючки. Так, что рекомендую взять АиВ и проверить.

А еще момент. У наших Су-шек, особенно "старички", низких серий, из за множества ремонтов, на них уже дофига разных накладок. В частности на крыльях сверху, трумп в 72ом их показал кроем, на 48ом, я бы сделал имитацию скотчем. На килях чуть ниже пилоток бывают накладки. И на воздухозаборниках по бокам делают достаточно крупные нашлепки. Все это конечно зависит от конкретной машины.... Но 99% что на сейчас они уже все с нашлепками.

В наборе травления, есть возможность изменить их, в планах конечно есть доработать их по нормальному как и стойки шасси

Ещё думаю закупить травление для возжухозаборников, ибо они там никакие

Они перелатаны капитально сейчас, будем делать эталон, с расшивкой да, тоже повозимся, благо чертежи есть