Greif

Спасибо! Буду подумать

22 hours ago, palanbor said:

знаю ХДЕ за 5900 в наличии. Шепнуть ?

мне шепните, очень пожалуйста!

Магазин действительно странный, если учесть, что в Россию еще ни одной модели не отправлял. В Украине в магазины попало несколько десятков моделей всего на сейчас, вряд ли бы переуступили.

ЗЫ.Вариант с гусем сделали.

Спасибо!! Ответил в личку.

Напишу и тут:

Коллеги, кто возьмется подсобить? Логистика такова - получить от меня на карту денег, вручить их на выставке Юрию Полякову, забрать у него две книжки и отправить их мне новой почтой. За помощь отблагодарю деньгами или своими поделками, на выбор.

однозначно нет

Насчет выставки в Кременчуге - когда-то в Кривом Роге на базе СЮТ регулярно проводились выставки-конкурсы. Я, да и не только я - команда человек в 5-7 подбиралась, с удовольствием туда ездили. Как-то было уютно. Так, что город то таке - Мошон тому подтверждение, ибо есть дыра, с точки зрения геополитики. Главное не география, а нечто другое, сумеете нащупать это "другое", поедут и в Кременчуг.

да, но пока без конкретики, если будет все так как хочется, к концу года выйдет

12 hours ago, Tali said:

И как вы все успеваете )

С трудом, на тот же интернет-форумы времени нет совсем.

9 hours ago, Хомяк said:

А продолжение линейки (М-ки) планируются?

Спарка будет со временем, М-ки - нет.

Оно как бы и помню, но времени нет совершенно

Александр, я такие примеры разбираю чуть ли не каждый месяц. Но сейчас на правку самого "чертежа" нет времени, да и цель такая не стоит. Все отловленные грехи правятся уже в 3Д модели.

Но речь изначально шла о "идеально" точной модели и соответственно наличии "идеально" точного чертежа. Я выше писал как с этим бороться. Ваши фото хорошая иллюстрация - далее берете тот чертеж который лучше всего лег на фото и вдумчиво с ним работаете, внося правки по тех. документации и фото, в результате получите свой чертеж который будет точнее исходного. соответственно модель по нему будет точнее, чем все предыдущие, сделанные по исходному.

3 hours ago, Genry said:

@Greif Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерёму. Речь заведена о чертежах технических, мы про геодезию тут ни слова не говорили, так что давайте либо про геодезию и картографию, либо про чартежи/эскизы танков/самолётов/автомобилей. Совершенно разные темы/подходы.

Покажите мне технический чертеж в любом издании для моделистов. Уверен, что не сможете ибо как Вы писали выше -

Quote

Главное на чертеже - это правильно размеры проставить с допусками и технологическими подробностями типа чистоты поверхности или литейных уклонов

потому реальные чертежи на небольшой самолет - это стопка томов в несколько метров высотой. А то, что печатают в модельных изданиях и с чем работают моделисты - это гораздо ближе к геодезии, чем к техническому черчению. В реальной авиации кстати геометрию самолета проверяли как раз геодезическими методами и сверяли с формулярной схемой и таблицами нивелировки. Если эту схему начертить в масштабе мы и получим модельный чертеж, с точным взаимным расположением элементов. Каковые и будем переносить с этого чертежа на модель при помощи измерителя.

Опять же как Вы писали выше -

On 22.01.2017 at 4:52 PM, Genry said:

Если бы чертежи делались прецизионными, стоимость нормочаса чертёжника была бы заоблачной.

но мы ведь выше и говорим о доведении чертежа до некоей прецезионности. И деньги тут побоку, ибо хобби. Просто кто-то ловит кайф от изкоробочной сборки и изощренной покраски, а кому-то надо чтобы модель максимально соответствовала прототипу геометрически. Как говорится на вкус и цвет - фломастеры разные. Удивляет только упорность первой категории убедить себя и всех остальных, что точная модель не может существовать априори, потому, что не может существовать точных модельных чертежей.

Я надеюсь разъяснил, что такие чертежи существовать могут, пояснил методы которыми реально их нарисовать даже без компьютера, далее только вопрос вогнать модель в эти чертежи. Что тоже реально и доказано на практике.

Надо ли это Вам - решать Вам, но не стоит убеждать других, что это невозможно.

7 minutes ago, Fuad said:

Новые технологии и новые материалы советам пришлось осваивать когда они нагло экспроприировали несколько американских B-29,

Это все понятно. Я говорю за то, что подобные самолеты был смысл строить и даже не ради их потом эксплуатации, а ради того, чтобы сделать скачок на следующий уровень развития промышленности. Эти мега проекты (толкающие производство) появлялись и потом - после размеров перешли на скорость - Валькирия,Т-4,71-й и т.д.

Другой вопрос, что в условиях СССР-а эти мегапроекты не давали такого скачка как в тех же штатах.

15 minutes ago, Tali said:

Коронадо!

Это летающая лодка? Если да то какой масштаб?

14 minutes ago, buratino said:

Так почему бы тогда не сделать Blohm & Voss BV 238,

Может быть в дальнейшем.

Ну почему, заработать на нем получиться безусловно - в силу именно эффектности - т.н. "Вау-эффект" никто не отменял, опять же модный ныне стим-панк неким образом он цепляет. так,что тут все сложилось и возможности и целесообразность и желание.

И так флуда ради - а что на Ваш взгляд стоит выпустить из "НЕ ДЕЛАЕТ НИКТО" ?

13 minutes ago, S48 said:

 но существует ОГРОМНАЯ МАССА летавших серийных самолетов которые НЕ ДЕЛАЕТ НИКТО!!! Может лучше подумать и о них?

Ну тут несколько моментов - насколько нужны модели этих серийных самолетов? То, что однозначно было нужно массовому моделисту уже давно выпущено и перевыпущено. А то, что осталось, возможно, нужно только Вам.

Ну и производители тоже моделисты и возможно им очень хочется иметь на своей полке эту модель

С мыслями согласен в целом, но справедливости ради стоит заметить, что в тот период (развития, а не конкретный год постройки) тренд гигантизма царил повсюду - Дорнье-Х, Юнкерс Г38 и его клон Ки-20 в Германии и Японии, "Гусь" США, "Принцесс" - Англия, что-то здоровенное вроде было и в Италии.

Не стоит забывать и о том, что реализация таких амбициозных проектов тянет за собой приличный пласт чисто прикладных вещей - от новых материалов, до новых технологий в производстве, то есть то, что потом будет вовсю использоваться при создании и постройке "стандартных" самолетов (да и не только). Но правда в этом плане в Союзе все херили - секретность на все и каждый раз изобретай заново.

On 22.01.2017 at 4:52 PM, Genry said:

Про перенос размеров измерителем посмеялся.

Но забыли прописную истину про того кто будет смеяться последним

В докомпьютерную эру, когда Вы трудились чертежником в КБ, существовали "чертежи" которые хоть и выполнялись в масштабе (причем довольно крупном), но тем не менее требования к точности нанесения элементов на них были драконовскими. Эти чертежи назывались картами местности. Черчение карт было квинтэссенцией способов точного нанесения графических элементов на бумагу. Так вот - способ нанесения размеров (в масштабе - само собой) измерителем (при помощи специального транспортира, вернее на нем была выгравирована сетка по которой уже ставились иглы измерителя) позволял легко добиться точности нанесения в 0,1мм, а люди с опытом и 0,05мм обеспечивали).

В нашем случае модельный чертеж самолета (танка,корабля -не суть) это по сути и есть карта объекта - мы ведь не строим модель из деталей идентичных деталям прототипа, но в масштабе?. Чтобы было понятнее - крыло с расшивкой и лючками мы делаем одной деталью и по сути нанесение лючка на крыло ничем не отличается от нанесения колодца на карту (по технике нанесения). Так, что измеритель - это наше все, как и середина линии. Цифры появятся только когда будем строить 3Д модель, но 90% 3Д моделей строится по 2Д чертежам и чем точнее этот самый 2Д чертеж, тем точнее будет и 3Д модель.

З.Ы. Предвосхищая вопросы - вкратце кому и зачем были нужны такие карты. Карты с такой точностью делались на все регионы, после чего на них ставился гриф "Секретно" и уже методом упрощения и внесения искажений из них делались карты для общего пользования. Секретные же карты использовались для сугубо военных нужд - привязка ракетных шахт и стартов, объектов космической отрасли (истинные координаты радио и оптических телескопов), определение координат целей для ввода полетного задания в ракету (удар по своей,но временно оккупированной территории).

Так точно! Могу сказать только одно - отпускная будет меньше, чем была у Ависа, ну а сколько будет стоить конечному потребителю - тут я бессилен.

откуда мне знать? Цены в магазинах прогнозу не поддаются

Был в отпуске, сорри.

Я бы сказал - перевыпуск, а не перепак, т.к формы уже в собственности ММ.

Что изменилось - сделана новая форма на крыло, т.к. старое было трудно собираемо, добавлена травленка - пулеметы+ремни,, понятно - новая дека, новые окраски.

@Atlant Нет М68 в планах не стоит, по крайней мере в этом году

Дозвались

Модель проектировалась не совсем по околеловским чертежам - их кривость проектировщики выяснили быстро. Но модель еще будет дорабатываться. Пытался достучаться до французов на предмет купить свежевышедшую книжку - но как-то бесперспективно. Может кто знает где ее купить без особо сильных напрягов?

вопрос закрыт