Macchi MC.202 Folgore, Hasegawa 1/72

[StarFar]

Собственно, представляю это модель ради того, чтобы задать вопросы. Модель делалась ради попробовать итальянский камуфляж, а по самому набору ничего интересного – изкоробочная сборка. Модель была куплена в несколько нетрезвом состоянии, на ценник не очень обращалось внимания, хотя он для 72, особенно такого, несколько завышенный, мягко говоря. Окрашено ганзой и валехой, прешейдинг не делал, в конце смывка, точки и пигменты.

Собственно, теперь вопросы – как рисовать этот и, например, немецкие камо? Как бы я не замешивал краску, какую я б не замешивал – ганзу, тамию, валеху, модел мастер, хамброл, на любом давлении – от 10 до 20 psi, она все равно не идет нормально через аэр на очень малой подаче, чтобы рисовать такие мелкие элементы – плевки, просто не идет, оверспрей и т.д. На аэр грешить, наверное, не стоит – хардер с 0.15 соплом. На Фольгоре я кое-как домучался с Валехой, непрерывно очищая иглу, но это ж не правильно, т.к. вместо того, чтобы следить и выводить форму, я трясся над краской. Что я делаю не так? Как вы мешаете и какую краску и на каком давлении дуете при таких работах?

[Tali]

Есть специальные трафареты для нанесения моттлинга.
Их можно держать или прилепить на некотором расстоянии от поверхности модели и спокойно дуть на обычной режиме. 

[Fuad]

Топикстартера понимаю. Настоящий моттлинг - это дуть от руки, никаких трафаретов. Аэр хороший, у самого такой. Осталось только ОЧЕНЬ ОООЧЕНЬ ООООЧЕНЬ жидко развести краску - самого мелкого помола, какой только возможно. Дуешь почти чистым растворителем короче. Давление подбираешь по мере пробы на твердом пластике. Из готовых красок (и для мотла в частности) очень хорошо идет Mr.Paint словацкий. Просто прелесть, а не краска.
И еще скажу для успокоения. Сотни раз дул этим аэром мелкие рисунки - и каждый раз по-разному. Я уже не ищу причину. Просто экспериментирую снова и снова. То давление, то консистенция краски. А самое главное - аэр должен быть идеально чист.

[Fuad]

Да, еще забыл сказать. Растворитель для краски должен быть родной. Я против ненормативных экспериментов. Они связаны только с отсутствием средств. Никаких самогонов, 646-ых и прочих бодяг.

[Fuad]

И еще вдогонку - у меня хардер был совсем простой, но 0,15 мм. Я докупил к нему ограничитель хода иглы. Вот это реальная допомога при дутье моттлингов. 

[StarFar]

5 hours ago, Tali said:

Есть специальные трафареты для нанесения моттлинга.
Их можно держать или прилепить на некотором расстоянии от поверхности модели и спокойно дуть на обычной режиме. 

У меня есть такой, от Airwaves, сколько я ни пробовал им пользоваться – в 72 получается или четкая резкая граница, либо какая-то фигня (если на расстоянии). Плюс, он очень неудобен, т.к. сам плоский и достаточно крупный, а работать им во всяких местах типа зализов крыла и т.д. практически невозможно.

3 hours ago, Fuad said:

Топикстартера понимаю. Настоящий моттлинг - это дуть от руки, никаких трафаретов. Аэр хороший, у самого такой. Осталось только ОЧЕНЬ ОООЧЕНЬ ООООЧЕНЬ жидко развести краску - самого мелкого помола, какой только возможно. Дуешь почти чистым растворителем короче. Давление подбираешь по мере пробы на твердом пластике. Из готовых красок (и для мотла в частности) очень хорошо идет Mr.Paint словацкий. Просто прелесть, а не краска.
И еще скажу для успокоения. Сотни раз дул этим аэром мелкие рисунки - и каждый раз по-разному. Я уже не ищу причину. Просто экспериментирую снова и снова. То давление, то консистенция краски. А самое главное - аэр должен быть идеально чист.

Надо будет попробовать эту краску, уже не раз она попадается на глаза. Очень жидкая консистенция - это когда начинаешь видеть дно бачка через краску? Я просто встречал и такие советы - практически растворитель и слабое давление около 10 psi.

3 hours ago, Fuad said:

И еще вдогонку - у меня хардер был совсем простой, но 0,15 мм. Я докупил к нему ограничитель хода иглы. Вот это реальная допомога при дутье моттлингов. 

У меня он сразу есть, удобный, на щелчке, чтобы можно было открыть полностью не сбивая настройки.

[Ltn. Stachel]

На своём Re 2000, точно также отрабатывал итальянский камуфляж. 

 

После каждых трёх пятен, протирал сопло аэрографа мочалкой, впресованая в колпачёк от медицинского пузырька, промоченая в растворителе, коронка на аэре снята.

Вот так и задувал: 2-3 пятна, протёр, пробная задувка на лист бумаги и снова 2-3 пятна.

[StarFar]

9 minutes ago, Ltn. Stachel said:

На своём Re 2000, точно также отрабатывал итальянский камуфляж. После каждых трёх пятен, протирал сопло аэрографа мочалкой, впресованая в колпачёк от медицинского пузырька, промоченая в растворителе, коронка на аэре снята.

Вот так и задувал: 2-3 пятна, протёр, пробная задувка на лист бумаги и снова 2-3 пятна.

Какой краской пользовались, как разбавлялась и какое давление на аэере?

[Fuad]

Только что, Ltn. Stachel сказал:

На своём Re 2000, точно также отрабатывал итальянский камуфляж. 

 

После каждых трёх пятен, протирал сопло аэрографа мочалкой, впресованая в колпачёк от медицинского пузырька, промоченая в растворителе, коронка на аэре снята.

Вот так и задувал: 2-3 пятна, протёр, пробная задувка на лист бумаги и снова 2-3 пятна.

Протирка иглы само собой. Рядом ватные палочки всегда и растворитель. Без этого никак. Некоторые советуют перед покраской кончик иглы об лоб потереть - типа смазать чтобы краска не липла. Лоб жалко))). Но иглу периодически полирую, используя насадку на бормашину и пасту ГОИ.

[Ltn. Stachel]

4 часа назад, StarFar сказал:

Какой краской пользовались, как разбавлялась и какое давление на аэере?

Mr.Color, на растворителе.  Растворителя родного нет, заменил растворителем для акриловых  авто-красок, покупал на авторынке. Разбавлял прилично, но не до прозрачного. Давление выставлял прямо перед задувкой, с начала на белый лист бумаги, потом на модель. Давление предельно низкое, так меньше распыл и меньше пятно. Всё точно как прокоментировал Фуад.

[PEPS]

14 часа назад, Tali сказал:

Есть специальные трафареты для нанесения моттлинга.
Их можно держать или прилепить на некотором расстоянии от поверхности модели и спокойно дуть на обычной режиме. 

Зажрались, а из бумаги слабо вырезать!

[Ltn. Stachel]

Хочу добавить. По вопросу итальянского камуфляжа. Хорошая информация - http://www.stormomagazine.com/RegiaAeronauticaColorsinWWII_3a.htm

Выкраски от туда. 

[Ltn. Stachel]

52 минуты назад, PEPS сказал:

Зажрались, а из бумаги слабо вырезать!

Было дело. Трафарет делал двухслойный, верх фольга, низ бумага. Снизу приклеивал медную проволоку, что бы трафарет не лёг на поверхность. Но края пятен не получились размытыми. Тогда я работал белорусским аэрографом. 

[Fuad]

С японцем кстати, отлично вышло. Правильный выбор. На мой взгляд, моттлинг на немцах совсем из другой серии. Там четких границ практически нет.
Открою небольшой секрет - как я их дую. Мелкие пятна само собой самой разбавленной краской. Обычно у меня это мешанная по формулам тамия-акрил. НО, даже если дуть просто мелкие пятна этого недостаточно. В самом конце я опять беру очень сильно разбавленный RLM76/65 и прохожу между пятнами чтобы закрыть возможные оверспреи и пр. дефекты + одним слоем ПОВЕРХ пятен, чтобы их чуточку размыть. Вот только тогда получается нечто похожее на фото из архивов. Короче, повозиться малость все таки придется. 

[Fuad]

Для 48-го масштаба, если нужны пятна как на итальянцах или как на этом Ки-61 - можно и блютак использовать. Если конкретно не заливать - то вполне размытые пятна получаются.

[Genry]

Краски Хамброл, аэрограф "белорус" (звучит. почти как "трактор беларус") :), давление - а хз, не было манометра :))

[Fuad]

Только что, Ltn. Stachel сказал:

Mr.Color, на растворителе.  Растворителя родного нет, заменил растворителем для акриловых  авто-красок, покупал на авторынке. Разбавлял прилично, но не до прозрачного. Давление выставлял прямо перед задувкой, с начала на белый лист бумаги, потом на модель. Давление предельно низкое, так меньше распыл и меньше пятно. Всё точно как прокоментировал Фуад.

В выделенном ошибка - бумага и пластик совершенно разные фактуры. Бумага впитывает, пластик практически нет. Поэтому дуть надо на пластик. У меня для этого служит пластиковый покрасочный круг. Кстати, рекомендую - полезная вещь.У меня вот такой

[StarFar]

У меня картонка, на которой я крашу, но на ней уже столько слоев краски и лака, что она вполне соответствует пластику и ничего не впитывает. Но, насчет чистой бумаги согласен – она многое прощает.

[Ferguson]

Знаете, недавно тоже впервые рисовал с руки камо итальянский - у меня вышла противоположная ситуация. Следовал советам о крайне жидкой консистенции и низком давлении, в итоге если с этим переборщить, то краска капельками по поверхности сбегает .... То ли базовый окрас перед камо матовать надо было, то ли с консистенцией перебор, не знаю. Так же как и Вы, отмучился а принцип так и не усвоил.

Кстати, а чем наборчик не понравился?, именно сейчас взялся за аналогичный, вроде пока пилится в охотку. Тем более что альтернативы в 72м-то и нет. Итал/Тамию держал в руках, по моему мнению хася получше. ..

[Fuad]

Ребята, одно я знаю точно: " и опыт - сын ошибок трудных..."))). Больше моделей - разных и красивых! Вдохновения всем! 

[Сергій Фляшко]

37 минуты назад, Fuad сказал:

Ребята, одно я знаю точно: " и опыт - сын ошибок трудных..."

Вот! Правильные слова! Можно сорок шесть раз рассказать, сорок семь раз показать, но пока сорок восемь раз САМ не попробуешь - вряд-ли получится что-то толковое.

48.

[StarFar]

1 hour ago, Ferguson said:

Кстати, а чем наборчик не понравился?, именно сейчас взялся за аналогичный, вроде пока пилится в охотку. Тем более что альтернативы в 72м-то и нет. Итал/Тамию держал в руках, по моему мнению хася получше. ..

Во-первых – ценой. Стоит столько, сколько сейчас профипаки эдуарда. Декали дубовенькие, ввариваются, но очень желательно все эти лопухи по краям изображения обрезать сразу. Есть утяжины - на зализах, например. Кабина очень бедная, ниши вообще пустые полностью. Крыло с фюзелем я подшпаклевывал, капот тоже не становится без подпила. Из плюсов - тонкие кромки оперения, в остальном сборка приятная да. Но, повторюсь, набор устарел и по сравнению с новинками стоит неадекватно.

[Tali]

1 час назад, Ferguson сказал:

Знаете, недавно тоже впервые рисовал с руки камо итальянский...

А классно, кстати, моделька выглядит. Может в Галерею ее?..

Как мне думается, еще одна проблема очень жидкой, "почти как растворитель" краски заключается в ее плохой укрывистости... Но я еще не пробовал ))

[Ferguson]

26 минуты назад, StarFar сказал:

Во-первых – ценой. Стоит столько, сколько сейчас профипаки эдуарда. Декали дубовенькие, ввариваются, но очень желательно все эти лопухи по краям изображения обрезать сразу. Есть утяжины - на зализах, например. Кабина очень бедная, ниши вообще пустые полностью. Крыло с фюзелем я подшпаклевывал, капот тоже не становится без подпила. Из плюсов - тонкие кромки оперения, в остальном сборка приятная да. Но, повторюсь, набор устарел и по сравнению с новинками стоит неадекватно.

Ну да, согласен в принципе по всем пунктам, хотя там нет ничего непоправимого, если есть желание попилить. Но я еще только начал... А вот цены реальной не знаю, мне на ebay он практически за бесценок достался. Ну и насчет декалей, хасевские наверное всегда такие, заранее знал что менять придется. И все же, забыл собственно сказать - моделька у Вас вполне вышла приятная, если бы не некоторая изкоробочность, то и вовсе отлично.

4 минуты назад, Tali сказал:

А классно, кстати, моделька выглядит. Может в Галерею ее?..

Как мне думается, еще одна проблема очень жидкой, "почти как растворитель" краски заключается в ее плохой укрывистости... Но я еще не пробовал ))

Да, мои впечатления именно такие. В несколько заходов, иначе никак..

P.S. Можно и в галерею, работа свежая, хоть и показывал уже на другом ресурсе.

[StarFar]

2 hours ago, Ferguson said:

Ну да, согласен в принципе по всем пунктам, хотя там нет ничего непоправимого, если есть желание попилить. Но я еще только начал... А вот цены реальной не знаю, мне на ebay он практически за бесценок достался. Ну и насчет декалей, хасевские наверное всегда такие, заранее знал что менять придется.

Зависит от магазина, цена может и до 20$ за коробочку доходить. Сколько я отдал - уже сложно сказать, но помню, что дорого Раза в два дороже итала.

2 hours ago, Ferguson said:

И все же, забыл собственно сказать - моделька у Вас вполне вышла приятная, если бы не некоторая изкоробочность, то и вовсе отлично.

Спасибо, но делалась именно как кошка, потому ничего не дорабатывал.