ПРОШУ О ПОМОЩИ!! Уайт спирит съедает акриловый лак на модели.

[David_Shmarovoz]

Уважаемые моделисты, доброго вам вечера, сегодня задул модель лаком на акриловой основе, решил начать наносить смывку, вроде все хорошо, но когда начал убирать излишки уайт спиритом, лак начал разъедаться и портить всю модель. Я грешу либо на уайт спирит фирмы Omega, либо на то, что мало сушил лак, так как с момента его нанесения прошло около 6-7 часов. Умоляю вас, знающие люди, не пройдите мимо и помогите начинающему моделисту( 

[Hartmann]

Гм...Мну почему-то всегда думал, что если лак акриловый - то и смывка должна быть акриловая. убираемая шнапсом. И меня учили, что нельзя юзать масляную смывку по акриловому лаку. Если совсем вкратце...

[David_Shmarovoz]

2 минуты назад, Hartmann сказал:

Гм...Мну почему-то всегда думал, что если лак акриловый - то и смывка должна быть акриловая. убираемая шнапсом. И меня учили, что нельзя юзать масляную смывку по акриловому лаку. Если совсем вкратце...

смывка покупная wilder nl36

[Fokkerd21]

Не повинно такого бути. Тут або лак дійсно не встиг висохнути, або це якийсь ядерний уайт-спіріт.

[David_Shmarovoz]

1 минуту назад, Fokkerd21 сказал:

Не повинно такого бути. Тут або лак дійсно не встиг висохнути, або це якийсь ядерний уайт-спіріт.

попробую до завтра тогда подождать и попробовать снова

 

[Fokkerd21]

4 хвилини назад, Hartmann сказав:

Гм...Мну почему-то всегда думал, что если лак акриловый - то и смывка должна быть акриловая. убираемая шнапсом. И меня учили, что нельзя юзать масляную смывку по акриловому лаку. Если совсем вкратце...

Взагалі без плоблем. По акриловому лаку (футура, аірфікс) використовую або змивку на маслі, або на емальках і ту і другу розвожу уайт- спірітом. 

Що не можна, так це використовувати змивку на тій же основі, що і лак.

[Хомяк]

Да собственно, обе причины -- смывка на более агрессивной базе, чем лак + лак не успел полимеризоваться.

Крашена (под лаком) модель чем?  Разъедает только так или и краску тоже?

Что делать? А по обстоятельствам -- либо смыть всё и перекрасить, либо убрать уайт-спирит и дать высохнуть лаку нормально.

Потом попробовать "на кошках" -- покрасить-залакировать так же ненужный кусок пластика и экспериментировать.

[David_Shmarovoz]

1 минуту назад, Хомяк сказал:

Да собственно, обе причины -- смывка на более агрессивной базе, чем лак + лак не успел полимеризоваться.

Крашена (под лаком) модель чем?  Разъедает только так или и краску тоже?

Что делать? А по обстоятельствам -- либо смыть всё и перекрасить, либо убрать уайт-спирит и дать высохнуть лаку нормально.

Потом попробовать "на кошках" -- покрасить-залакировать так же ненужный кусок пластика и экспериментировать.

ну по сути только лак начинает становится жидким, липнуть к кисточке или ватной палочке и размазываться по поверхности

 

[Tali]

Акриловый лак должен сохнуть сутки хотя бы.

Всю жисть смываю миговскими смывками и тонирую маслом на Уайт спирите - никогда проблем не было. 

Смывка и лак как раз должны быть на РАЗНОЙ основе, чтобы не вступать в реакцию друг с другом. 

[Mikhail Polyakov]

.

[Mikhail Polyakov]

2 часа назад, Tali сказал:

Акриловый лак должен сохнуть сутки хотя бы.

Смывка и лак как раз должны быть на РАЗНОЙ основе, чтобы не вступать в реакцию друг с другом. 

 

3 часа назад, Fokkerd21 сказал:

Що не можна, так це використовувати змивку на тій же основі, що і лак.

  А я-то, как дурак: акриловой смывкой Вальехо по акриловому лаку Вальехо, а то и просто по акриловой краске Вальехо, если степень ее глянцевости увеличить при покраске соответствующей присадкой от Вальехо. И ладно б только я один, а таких же, все-таки, как собак нерезаных... А оно-ж, оказывается, по уставу не положено!))))

Это если вынести за скобки способ смывки "акрилом на Фейри", которому уже сто лет в обед, и по любому лаку шло без сбоев)

Ну если серьезно, то надо было перед смывкой уайт-спиритом хотя бы сутки лак просушить, как Макс написал, а лучше парочку. А еще лучше - уходить от всяких вонючих жиж)

[Tali]

Мне здравый смысл подсказывает, что — грубо говоря — масло с водой не реагирует, а масло с маслом или вода с водой — очень даже. 

Может быть валеха как-то подогнала рецептуру своих акрилов, чтобы они не вступали в реакцию. Я не в курсе и не отрицаю тот факт, что у людей все работает. 

Но я также прекрасно помню, как раньше каждый второй выл на форумах собакой баскервилей, что у него смывка лак пожрала.
В 99% случае выяснялось, что смывка и лак имели одну основу. 

[MAUS]

Дык ведь акрил- акрилу рознь... Ведь всем известно -водорастворимый акрил Hobby Color  и  акрилуретановый Mr.Color - две большие разницы ( или четыре маленькие). С лаком ведь такая же ситуация. Было бы неплохо, если бы топикстартер конкретно указал  имья лака. А то по ходу он окажется пентафталевым и всё станет на свои места  

[Tali]

Ну тогда не имя, а поподробнее о химическом составе. 

[Fokkerd21]

7 годин назад, Mikhail Polyakov сказав:

 

  А я-то, как дурак: акриловой смывкой Вальехо по акриловому лаку Вальехо, ...

Можна й так, акриловий лак Вальехо не висихає, а полімірізується. Тому він і не вступає в реакцію після повної полімірізації з рідним розчинником - водою.

[Маки]

УС тоже штука очень разная... 

Лучшее средство от возможной головной боли - потратить полчаса и предварительно протестить конкретную тройку: "лак - смывка - очиститель смывки"

Как-то испытывал на Футутре варианты самодельной смывки с маслом Wilder в качестве базы. И несколько видов УС дали совсем разный результат. Так же как и разный результат дало удаление излишков смывки разными УС. Все лучше пробовать...

Отмечу, что в линейке Wilder имеется свой разбавитель, который, наверное, и оптимален для работ с их же маслом. Не так давно приобрел, но не пробовал. "Свою формулу" для рецепта смывки и ее удаления - я уже вывел...

Касательно возможности одноосновного сочетания лака и смывки - думаю, с Валлехо - это частный случай. Исключение, лишь подтверждающее общее правило  

 

[Mikhail Polyakov]

1 час назад, Маки сказал:

Касательно возможности одноосновного сочетания лака и смывки - думаю, с Валлехо - это частный случай. Исключение, лишь подтверждающее общее правило  

А вот с этим спорить не буду, т.к. в силу разных причин (некоторых - вполне очевидных) продолжаю "эксперименты" не "вширь" разных материалов и основ, а "вглубь" одной линейки (вширь х вглубь  = сильно большая матрица вариантов, тут бы хоть что-то до полки доводить, а не экспериментами ради экспериментов заниматься))

[Mikhail Polyakov]

3 часа назад, Tali сказал:

Но я также прекрасно помню, как раньше каждый второй выл на форумах собакой баскервилей, что у него смывка лак пожрала.
В 99% случае выяснялось, что смывка и лак имели одну основу. 

Я правда не помню, чтобы выли от "акрил на фейри", или "гуашь на фейри"))

Но нет. Дайте нам ведро грязного уайтспирита, чтобы эскпериментировать - выдержит лак, или нет))

[Хомяк]

1 час назад, Маки сказал:

УС тоже штука очень разная... 

Как и ацетон, 646 и т.п. Фокус в том, что их состав чётко не регламентирован нормативными документами (точнее, нормированы основные вещества, которые там должны быть, но никак не нормировано отсутствие других примесей). И некоторые производители в качестве этих растворителей продают отходы очистки других видов продукции. Главные действующие там есть - и ладно. А то, что вместе с ними может быть ещё чёрт знает что с неизвестной активностью - неважно.

Как водка отличается от самогонки-сивухи не тем, что в ней спирта больше, а тем, что кроме спирта и воды ничего лишнего нету.

[David_Shmarovoz]

4 часа назад, MAUS сказал:

Дык ведь акрил- акрилу рознь... Ведь всем известно -водорастворимый акрил Hobby Color  и  акрилуретановый Mr.Color - две большие разницы ( или четыре маленькие). С лаком ведь такая же ситуация. Было бы неплохо, если бы топикстартер конкретно указал  имья лака. А то по ходу он окажется пентафталевым и всё станет на свои места  

Лак в аэрозоли Bright Colour вроде, написано на акриловой основе

 

[MAUS]

34 минуты назад, David_Shmarovoz сказал:

Лак в аэрозоли Bright Colour вроде, написано на акриловой основе

 

А кто производит этот лак? Bright Colour (яркий цвет) - это вроде как не бренд...

[Fokkerd21]

32 хвилини назад, David_Shmarovoz сказав:

Лак в аэрозоли Bright Colour вроде, написано на акриловой основе

 

Зрозуміло, акрил-акрилу рознь! Той акрил, що в балончиках - це акрил на летючих розчинниках, його легко розчиняє як уайт-спіріт так і спірт і інші. По такому лаку можна працювати лише акриловими  змивками на ВОДІ!!!! І потім залишки змивати ЛИШЕ ВОДОЮ!!!!!

Я останнім часом перейшов на акриловий лак від Аірфікс, по ньому можна будь яку змивку використовувати.

[palanbor]

не проще ли отставить в сторону банку с уайт-спиритом и на этом закрыть навсегда проблему. Или больше нечем загадить ?

[palanbor]

Только что, palanbor сказал:

не проще ли отставить в сторону банку с уайт-спиритом и на этом закрыть навсегда проблему. Если больше нечем загадить, то может и не гадить вовсе ?

 

[David_Shmarovoz]

54 минуты назад, palanbor сказал:

 

купить спец растворитель?