Spitfire – чертежи, монографии, фото

[LansVVS]

коллеги, помогите в таком вопросе, есть вот такая фиксовкская дека на Спит "Джони" Джонсона

хочу взять под нее у эдика оvertrees, вопрос в том брать ранний или поздний вариант?

[spitfire70]

1944 наверное поздний ,  LF IX строились с начала 1943 года , на декали Июнь 1944 ... Но киль такой встречается на самолетах более раннего віпуска , на более поздних киль ставили большей площщади . Но єто тоже не показатель , встречаются разніе варианті ....  Віход один, искать фото прототипа и пітаться на них разглядеть отличия . На досуге пороюсь в своем архиве по спитам , может чего найду , тольго там нескалько гигов  . дело будет не бістрое . 

 О ! Пока писал , вспомнил , по моему в одной из книжек AJ Press по спитфайрам біл список произведенніх машин , может можно по производственной серии найти .

Ноя скланяюсь больше всё таки к поздней серии .

[maj1]

http://spitfiresite.com/2010/04/johnnie-johnsons-spitfire-revisited

 

Здесь немного по Джонсону

[spitfire70]

4 хвилин тому, maj1 сказано:

http://spitfiresite.com/2010/04/johnnie-johnsons-spitfire-revisited

 

Здесь немного по Джонсону

Там по МК392 вообще ничего нет.

[maj1]

То что пока выискал. Да и по этому периоду по Джонсону- склоняюсь к раннему.

Здесь тоже есть парочка фото но маленькие

/www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2058975-Hangar9-Spitfire-Mk-IXc-30CC-Electric-Also!/page17

Хотя номер и под вопросом.

[pentagonschik]

MK329 вообще-то был модификации IXe, т.е. явно поздний. В "рояльном" наборе Эдуард даёт такую схему окраски:

А вот знаменитое фото, где явно видно крыло типа "Е"

[Wurger]

58 минут назад, maj1 сказал:

http://spitfiresite.com/2010/04/johnnie-johnsons-spitfire-revisited

 

Здесь немного по Джонсону

 

52 минуты назад, maj1 сказал:

То что пока выискал. Да и по этому периоду по Джонсону- склоняюсь к раннему.

 

Это ранний, да, но это EN398 - совсем другой самолет. В статье выше тоже про него

 

7 минут назад, pentagonschik сказал:

MK329 вообще-то был модификации IXe, т.е. явно поздний. В "рояльном" наборе Эдуард даёт такую схему окраски:

Замечательная картинка, но самолёта с серийником MK329 не существовало в природе

[pentagonschik]

22 минуты назад, Wurger сказал:

Замечательная картинка, но самолёта с серийником MK329 не существовало в природе

Неоднократно встречал в литературе, что этот самолет был собран из нескольких поврежденных в полевых условиях. Номер такой и был присвоен, т.к. ни один завод его не выпускал. Кстати, и Эдуард пишет об этом же, а также о том, что Джонсон совершил на нём только один полёт.

Нашел, что MK392 был выпущен как IXC, и нигде нет информации, что он был переоборудован в "Е". Вот тут всё подробно изложено. А на IXe (точнее - XVIe) Джонсон пересел позже. Так что, похоже, брать надо поздний однозначно!

[Wurger]

2 минуты назад, pentagonschik сказал:

Неоднократно встречал в литературе, что этот самолет был собран из нескольких поврежденных в полевых условиях. Номер такой и был присвоен, т.к. ни один завод его не выпускал. Кстати, и Эдуард пишет об этом же, а также о том, что Джонсон совершил на нём только один полёт.

В общем-то звучит это всё несколько фантастически. Тем более, что MK392 точно был в крыле Джонсона. Если верить книжечкам 2 TAF (а не верить причин нет), то Джонсон не только вылеты на нём совершал, но и заявлял победы. А вот был MK392 - E или C на самом деле вопрос. У меня нет ответа. 50 на 50. Тем более, что да, мог быть C  и стать E  в один прекрасный момент

[spitfire70]

Просмотрел несколько жураналов и монографій , в основном єтот борт опзнают как Е , видимо они что то знают . По єтому думаю что МК392  поздний ВАРИАНТ .

[LansVVS]

спасибо всем за помощь, лишний раз убеждаюсь как непрост бывает ответ на казалось бы (на первый взгляд) простой вопрос....

ЗЫ: в Osprey. Aircraft of the Aces 122 - Spitfire Aces of Northwest Europe 1944-1945, нашел вот такой рисунок 

и

Spitfire IX MK392/JE-J of Wg Cdr J E Johnson, No 144 Wing, Ford and B3 St Croix-sur-Mer, June-July 1944
The most successful RAF pilot in the Northwest Europe campaign, Wg Cdr 'Johnnie' Johnson was Wing Leader of the RCAF's No 144 Wing in the spring of 1944, with MK392 as his personal aircraft. Between March and September, by which time the fighter had moved with him to No 127 Wing, he had claimed 12 victories whilst flying it. The last came during the fighting around Arnhem on 27 September, when he shot down a Bf 109 near Rees. This was also his final victory, taking his tally to 34 and 7 shared destroyed. Post-war Johnson had a successful career in the RAF, eventually attaining the rank of Air Vice-Marshal, but MK392 was burnt out following a crash in April 1945 whilst serving with No 401 Sqn.

П.С. Хотелось бы теперь найти более -менее приличное фото, есть в частности вопросы по полосам быстрой идентификации

[LansVVS]

коллеги, такой вопрос на Spitfire Mk.VII (вот таком в частности) тросовая антенная растяжка была? на фото (этом и других) не видно

[spitfire70]

Ось ссилка : http://www.spitfireperformance.com/Spitfire_VII.html Рф жодному фото не видно тросової антенни . На кресленнях їх теж малюють без неї і ще кілька фото у себе знайшов :               

Ніде не видно .

[LansVVS]

признаюсь, я для себя сделал открытие я ранее полагал, что и как на многих других самолетах, спиты до конца войны имели антенны с проволочными растяжками (от стойки за кабиной и до киля), но как оказалось нифига подобного как я понял от подобных антенн стали отказываться в конце 1941

тут хотелось бы разобраться с таким моментом, первый тип антенны - стойка с растяжкой до киля применялся на спитах Мк 1,2 и 5 (плюс на поставленных по ленд-лизу девятках), потом появился вариант антенных с растяжками от стабилизаторов до фюзеляжа, на каких вариантах стояла такая антенна? и когда перешли на антенну без растяжек, только в виде одной стойки за кабиной?

П.С. получается фиксовская схема в начале страницы не верна и спит Джонсона не должен иметь тросовой антенны....

[Андрій Бутко]

10 годин тому, LansVVS сказано:

потом появился вариант антенных с растяжками от стабилизаторов до фюзеляжа

Так це ж наче антена розпізнавача "свій-чужий", а не радіозв'язку, чи я щось плутаю?

[Сергей Новиков]

2 минуты назад, Андрій Бутко сказал:

Так це ж наче антена розпізнавача "свій-чужий", а не радіозв'язку, чи я щось плутаю?

все вірно це  антена  "свій-чужий"...

[pentagonschik]

Вот хорошая статья по антеннам "Спитфайров".

В приказном порядке на антенны без растяжек (и без характерных треугольников в верхней части) стали переходить с сентября 1940 года, и к началу 1941 в боевых подразделениях уже практически не было самолётов с тросовыми антеннами. В то же время, тросовые антенны системы "свой-чужой" могли оставаться аж до конца 1943 года, так как новый передатчик стал устанавливаться только с начала этого года. Надо отметить, что система IFF зачастую не устанавливалась на истребителях, базировавшихся за пределами метрополии и Гибралтара.

[LansVVS]

1 час назад, Андрій Бутко сказал:

Так це ж наче антена розпізнавача "свій-чужий", а не радіозв'язку, чи я щось плутаю?

Прошу прощения трудности перевода с анг.статьи 

[LansVVS]

30 минут назад, pentagonschik сказал:

Вот хорошая статья по антеннам "Спитфайров"

Так на пятерках же были и, емнип, в 42-м

[pentagonschik]

44 минуты назад, LansVVS сказал:

Так на пятерках же были и, емнип, в 42-м

Вообще-то, связь на разных диапазонах (а именно с этим связаны разные виды антенн), в условиях боевых действий - большая роскошь. Поэтому переход на новые радиостанции проходил быстро. Возможно, отдельные "Спитфайры" могли иметь старое радиооборудование, но, ПМСМ, те из них, которые обороняли Британские острова и действовали над Европой, переоснащались в первую очередь. Заводы же перешли на выпуск "Спитов" с радиостанциями ДМ-диапазона, для которых не нужна растяжка, до октября 1940. Очевидно, самолёты, воевавшие в Северной Африке и в других отдалённых от метрополии районах, могли использовать метровые радиостанции и значительно позже. То же касается учебных подразделений.

[LansVVS]

коллеги, а никому случайно не попадалось фото пятого спита Берлинга в так называемом "мальтийском" камо, тот что ЕР706? почему то кроме цветных боковиков мне ничего найти не удалось, хотелось бы разобратся, имел ли он однотонную окраску или "пятнистую"....

[pentagonschik]

Внятных фото я не встречал. Но вот заметка с уважаемого ресурса.

[LansVVS]

насколько я понимаю, это первоначальный камо, в дальнейшем машина получила одноцветный "мальтийский", вроде как...

http://warspot.ru/5710-tsveta-voennogo-neba-spitfayry-s-nepotoplyaemogo-avianostsa

еще, из Osprey. Aircraft of the Aces - Malta Spitfire Aces

 

[LansVVS]

коллеги, а кому нибудь попадались фото Spitfire Mk XIV с реактивными снарядами?  реально применялись на них?

[pentagonschik]

3 часа назад, LansVVS сказал:

Spitfire Mk XIV с реактивными снарядами?

Насколько я знаю - таких вариантов не было, т.к. XIV применялись исключительно для перехватов и завоевания превосходства в воздухе. Для работы по наземным целям у RAF хватало других вариантов. Вот тут на БМ эта тема довольно подробно разобрана.