Выбор Аэрографа

[Hartmann]

Собственно, есть у них девайсы с соплом 0,2 и 0,3. http://tagore.com.ua/g4005801-aerografy. Если в Киеве, то http://spektr-v.com.ua/g4611421-aerografy (цены те же). 

Харьков, однако!

[Syroega]

Харьков, однако!

Чайна (как, в принципе, и все)

[ReservoirDogUA]

Кроме как у Аэронера, у нас еще гдето можно приобрести детали для H&S? Хочу купить регулятор подачи краски Quick Fix. Привык уже.

[Tali]

я беру на aerotovary.ru

[Pilot]

А сколько такой клон по деньгам, и как с качеством клонирования, кто то пользует?

 

 

 

Edited April 18, 2015 by Pilot

[Pilot]

В Японии можно купить точный клон иваты, но под другим брендом - запамятовал.

Если интересно - или я вспомню, или у Антона Кочеткова на FB можно спросить...

А сколько такой клон по деньгам, и как с качеством клонирования, кто то пользует?

[Tali]

Вот:

http://www.1999.co.jp/search_e.asp?Typ1_c=107&scope=0&scope2=0&itkey=GSI+Creos+Air+Brush+Double+Action

 

Антон хвалит - я его мнению доверяю.

[Pilot]

Да, у нас такие аппараты в 2-а раза дороже, а сколько обойдётся доставка, хотя бы ориентировочно, кто то знает ? Никогда в забугорных  магазинах ничего не заказывал.

[Tali]

Не в курсе.
Закиньте его в корзину и посмотрите, сколько нассчитают...

[ReservoirDogUA]

Макс так там по ссылке тьма аппаратов впадает. Конкретно какой хвалит?

[Pilot]

Так там все аппараты от Ганзы, думаю, все нормальные. Пробил доставку-около 20-ти долл. Смысл есть, такой же с Е-бея на 20 баксов дороже выйдет. 

ReservoirDogUA если созреете маякуйте, скооперируемся, доставка дешевле выйдет.Я вот только запасных сопел там не нашел, взял бы ещё другой размер

[Tali]

Леша, я так понял, что под данным брендом выпускаются клоны иваты. 

Все хороши, выбирай по соплу и прочим параметрам.

[Ariors]

Для наших модельных целей лучше всего аэрограф со стандартным соплом 0,3 мм. Можно и 0,2, но многие пользуются красками Vallejo, а они, как известно очень сильно сохнут на игле (производитель в краску добавляет мел, как наполнитель для сильной укрывистости, обратная сторона - очень сухая краска). С такой краской 0,2 соплом работать оч тяжело. Если брать краску Tamiya или Hobby Color Gunze Sangyo  - там все гут!  Прочитав всю ветку, посвященную выбору аэрографа, многие моделисты ставят вопрос, какой лучше, немец или японец??? Даже начали китайские обсуждать.

Китайцы - это тем, у кого действительно напряг с деньгами или на крайняк красит модель раз в год

Немцы (в частности Harder & Steenbeck) более универсальны в силу своего конструктива (съемный бачок, полно легкоменяемых ремкомплектов в наборе и т.д.) и имея одну "тушку", можно легко навернуть его до необходимых требований. конечно удобно в одной коробке иметь один аэр с двумя соплами, н-р 0,2 и 0,4 мм. Одно под грунт, лак, базовое покрытие, другое - под тонкую прорисовку, пре/пост шейдинг.

Японцы идут немного по другому принципу, более профессиональный подход - для каждой работы свой аэр. Поэтому и бачки приваренные. Сопла из каленого нержав сплава. Очень надежны и точны в работе. По сути для нас не особо важно, это Iwata, Tamiya или Procon Boy. Сопла и иглы у них одинаковые. 

За свою модельную карьеру (которая началась в 1989 году) перепробовал уйму аэрографов. Имел штуки 4 беларуса (которые сам и перепиливал), китайцев, тайваньцев, немцев и японцев. Частично занимаюсь ремонтом аэрографов. В конце концов остановился на двух вариантах: Iwata HiLine HP-CH и Tamiya Spray-Work HG Super Fine Airbrush. Хотя, в принципе, все свои потребности закрываю Иватой. При наличии правильной краски, Иватой с соплом 0,3 мм легко рисую линии 0,2-0,3 мм, так же и без проблем задуваю полностью модель самолета в 48 или 32 масштабе (аналогично и 1/35).  Тамиевским аэрографом больше балуюсь для удовольствия и для тонких работах

Прекрасно понимаю, что далеко не каждый моделист имеет возможность купить дорогой фирменный аэр. Тут есть варианты. До японцев я пользовался очень приличными тайваньцами: AirPro АВ124В с плавающим 0,3 соплом и AirPro АВ300N (0,3 резьбовое). Оба работали очень достойно. Но в конце концов отдал предпочтение АВ300N. Он как то точнее дует тонкие линии, я даже был удивлен. Если работать по площадям, то оба хороши. Сопло скручивал оч много раз для чистки. После сборки все становится на место и четко дует (сопло было без резиновой прокладки).

Были и китайцы, Миол и аналогичные - это были "черные дни" в работе. Из коробки дует нормально, но после первой чистки сопла со своей резиновой прокладочкой совершенно не центруются и начинают криво дуть, или прокладка ужимается и сопло проваливается - тогда вообще кошмар.... ничего не дует  Да и сопла гнуться, как будто из фольги сделаны. Дурак, повелся на цену, думал типа Ивату куплю. В общем выброшенные деньги и куча испорченных нервных клеток.

Поэтому вывод мой такой. Есть возможность - нужно брать что-то фирменное/профессиональное (тогда и работа и нервы и настроение будет супер!). Нет возможности - или правильно купить б/у фирму или приличного известного тайваньца. Но не в коем случае не китайца. Не доросли они пока что до хорошего уровня (может в будущем и подтянуться

Кстати, у Иваты есть бюджетная серия Iwata NEO СN. Собирают конечно не в Японии, где-то в Азии. Цена значительно ниже чистых японцев. Качество очень достойное, видимо Ивата все контролирует очень серьезно. Сам лично его не пробовал в работе, но мой знакомый (бт-шник 1/35) очень им доволен. Про что и мне рассказал.

Желаю всем успешного выбора! Будут вопросы - задавайте.

[Tali]

Спасибо. Обстоятельно.

Не отрицая ничего из вышесказанного замечу все же, что многие получают прекрасные результаты и с миолом. 

А некоторые - например я - умудряются портачить с Иватой. Хотя, возможно, надо просто в ремонт его свозить. 

[PEPS]

В 24.12.2016 at 21:38, Ariors сказал:

Поэтому вывод мой такой. Есть возможность - нужно брать что-то фирменное/профессиональное (тогда и работа и нервы и настроение будет супер!). Нет возможности - или правильно купить б/у фирму или приличного известного тайваньца. Но не в коем случае не китайца. Не доросли они пока что до хорошего уровня (может в будущем и подтянуться

Имею Inced Ritual 920 MAC от Нинбо. Пашет седьмой год, ни разу ремкоплект не использовал, хотя заказывал сразу с ним

а вот с фирменной б/у можно в такую задницу влететь, что в два новых ценник встанет

ЗЫ. Ивата и Аэропро то же есть, если что

InkRil2

рооnпрпрпрпрпо20 MACInk92920

[Ariors]

14 часа назад, Tali сказал:

Спасибо. Обстоятельно.

Не отрицая ничего из вышесказанного замечу все же, что многие получают прекрасные результаты и с миолом. 

А некоторые - например я - умудряются портачить с Иватой. Хотя, возможно, надо просто в ремонт его свозить. 

Тут конечно стоит на первом месте опыт и ощущение\чувство аэрографа. Потом выбор хорошей краски и приспособиться, как грамотно наносить эту краску своим аэрографом.

А что с Иватой произошло? Могу подсказать/помочь

[Ariors]

14 часа назад, PEPS сказал:

Имею Inced Ritual 920 MAC от Нинбо. Пашет седьмой год, ни разу ремкоплект не использовал, хотя заказывал сразу с ним

а вот с фирменной б/у можно в такую задницу влететь, что в два новых ценник встанет

ЗЫ. Ивата и Аэропро то же есть, если что

InkRil2

рооnпрпрпрпрпо20 MACInk92920

Полностью согласен, что можно достигать шикарных результатов и с китайским аэром. Я знаю одного моделиста, который миолом уже много лет работает и модели у него просто шикарные. Но считаю, что это скорее лотерея и единичный случай, чем постоянная закономерность. Все таки у китайцев очень мягкое сопло и резиночка на нем не высокого качества(уплотнитель), которая от времени/растворителя очень быстро проседает/усаживается/рвется и соответственно сопло проваливается и уже аэр не дует. А когда после первой разборки для чистки сопло вообще не центруется....... Это дико бесит и настроение от такой работы, ну сами понимаете....

Т.к. занимаюсь ремонтом аэрографов, у меня уже есть определенная статистика. Люди постоянно плюются от использования китайских аэрографов и потом переходят на что-то приличное фирменное. Хотя были случаи, когда обращались люди с заменой сопел на немецкие Хардеры (типа протираются быстро....). С Иватой вообще проблем не было (не учитываю варианты, когда аэр падает соплом/иглой в пол). Поэтому и сам остановился на Iwata и до сих пор доволен, как слон после трехведерной клизмы  

Насчет попасть с б/у фирменным - конечно же можно. Но если разбираться в теме и внимательно просмотреть и проверить все - тогда проблем не будет. Хотя я про этот вариант написал, как один из крайних. Сам не сторонник покупать б/у. Действительно, не каждый глубинно разбирается в аэрографах на высоком уровне, чтобы взять отличный б/у аэрограф. 

[Ariors]

Еще встречал весьма не ординарные и смешные случаи. Когда люди покупали китайские аэрографы и меняли на них распылительный комплект (сопло, иглу, воздушную голову) на фирменные, типа Иваты или старые Hansa...... Мне такой вариант не очень понятен. Т.к. ремкомплект от той же Иваты стоит нормальных денег. По моему во много раз лучше купить или недорогой Iwata Neo или тот же тайваньский аэрограф АВ300N о которых я писал ранее. Так будет в 100 раз лучше

[Apple]

В мене знайомий Міолом купу аерографії намалював фарби в основному на агресивнному розчиннику, в мене з таким Міолом не зрослось особливо на акрилі водному Аканівському, поки він не впав і не загнув сопло, грошей було мало купив простий Безан Лаванда  і сталось чудо, про забите сопло забув як прострашний сон. Зарас от підтікає прокладка за бачком, походу тефлон, а їх зараза ніде немає в продажі. Буде більше лишнього бабла буду шукати Івату, німця якось вже перехотілось. 

[vit79]

Коллеги, нужен совет, какая модeль iwata будет предпочтительней для тонких работ （не по площадям）в 72ом масштабе, авиация, в основном краски gunze нитруха？

[Сергій Фляшко]

Виталий! Не мучайся, купи вот это и познай счастье: 

 

[rse]

http://hlj.com/product/GNZPS-770

Стоит брать, камрады ?

В данный момент использую - Aztec, но хочу научиться рисовать wellenmuster.

[Tali]

хз, за такие деньги можно на месте ивату или хардер/стинбек купить

[Alexander]

Цитата

Еще встречал весьма не ординарные и смешные случаи. Когда люди покупали китайские аэрографы и меняли на них распылительный комплект (сопло, иглу, воздушную голову) на фирменные, типа Иваты или старые Hansa...... Мне такой вариант не очень понятен. Т.к. ремкомплект от той же Иваты стоит нормальных денег. По моему во много раз лучше купить или недорогой Iwata Neo или тот же тайваньский аэрограф АВ300N о которых я писал ранее. Так будет в 100 раз лучше

Я юзаю брендовые аэры с года так 97-98, и ремонтирую их примерно с тех же времен. Потому тут категорически не согласен. Все зависит от модели аэрографа. Смысл ставить скажем комплект от Иватовского Микрона на Миол - это реально извращение, за те деньги можно купить двух суперских тайваньцев или почти любой Прокон бой или Тамию. Но скажем на некоторые модели "китайцев" идеально подходят "головы" от Беджеров 100 серии в сборе. Стоит это добро 20 баксов и  естественно имеет смысл. На многие модели подходят сопла и воздушные сопла от Хансы - старых , снятых с производства 101, 201 и 301 моделей. Расходники эти выпускаются и сейчас. И стоят приемлемых денег. Далее - китайцы-китайцу рознь,  с Али приезжали вполне адекватные изделия по 25-35 баксов, причем уже с соплами без резинок. И еще одно - Нео для Ивата( сделано Спармаксом) и ряд моделей Гунцевских Прокон боев стоят одинаковых денег - есть прямой смысл взять японца. В общем то красит все равно человек. И у меня до сих пор лежит старый "белорусс", еще витебского производства, купленный в начале 80-х,  с родным комплектом,  и к нему есть доработанные мной сопла и игла. Он тоже вполне юзабельный.  Змейки камуфляжа на немцах рисовались "на раз". Хотя и требует регулярной подстройки - как скрипка Страдивари    Суть выбора аэрографа проста - бюджет и такое эфемерное понятие, как "лег в руку"  

И еще

 

Цитата

http://hlj.com/product/GNZPS-770

Это топовая модель от Гунце. Качество соответствует цене. Есть более дешевые в их же линейке

https://hlj.com/product/GNZPS-267

https://hlj.com/product/GNZPS-270  от 277 Кастом не слишком отличается, для ваших целей. Сопло  0,2 мм против 0,18 мм. цена - в половину

 

[Logo]

Извечный вопрос , что вкуснее   -   арбуз, или свиной хрящик .. 

Покупка того , или иного аэрографа, или инструмента -  это тоже часть хобби , и можно запросто  себе придумать причину , почему мне это нужно .

Дело в том , что для наших целей , абсолютно не имеет важного значения , какой это будет аэрограф .

Для наших целей , не нужен даже - автомат , подойдёт и одинарного действия 

Эргономика? ..Тоже сомнительно. Не держим мы аэрограф 6-8 часов в день , если это только не профессия..

 

З.Ы. я выбрал "немца" ,   и не потому , что он как то особенно красит ( результат на выходе такой же как и от  " белоруса") , просто он более  современен что ли  .. 

Простая конструкция , унификация , возможность модернизации ( апгрейд) более простых моделей в линейке . Так же есть ряд фишек , которых нет у конкурентов .

 

На счёт тонких сопел , 0.15/0.18/0.2 мм. я бы не стал определять свой выбор опираясь на этот параметр , особенно если в работе в основном краски на водной , водно-спиртовой основе .